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「山手・石川町・元町・山下町・本牧・根岸スレ」分割・再編成議論スレ
1 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/04(土) 07:58:42 ID:Wu3yq2bg [ MODERATOR ]
10年以上不合理なスレ立てで続いた当スレを分割・再編成します。
 ■山手・石川町・元町・山下町・本牧・根岸スレ 106■
 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1435139173/

自治スレで話し合いしてましたが、かなり大掛かりで時間がかかりそうなので
議論スレ立てました。
スレ利用者、特に地域に詳しい方のご参加お待ちしております。



2 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 08:24:04 ID:HWT4/z1g [ p131113-ipngn6601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
すでに意見が出ていますが、本牧と根岸が同一スレなのは範囲が広すぎるという最初の提起から見て
いいのかという問題も出ています。
あと、元町石川町はなんの問題もないのですが、山手の範囲が不明瞭なこと、
所属が不明瞭な町が相応数あるため、その所属決定が必要になります。

一応、今の問題点はこの辺りになるかと思います。

3 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/04(土) 08:47:31 ID:Wu3yq2bg [ MODERATOR ]
自治スレのリンク忘れてました。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1423567558/173-190

4 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 09:14:31 ID:H9KzNqhw [ p3095-ipbf3708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
とりあえず小港は本牧で。

5 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 09:15:19 ID:z/vuBPCw [ p307204-ipngn7101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
とりあえずdionをNGワードに入れておいた方が良いかも。
突っかかっておきながら最後に捨て台詞吐いて気分悪い。

6 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 09:26:09 ID:ieavNSKg [ i114-183-95-205.s04.a014.ap.plala.or.jp ]
関内(海側)・中華街・山下公園スレは投稿が少ない(そのくせ書き込むと嫌味を言う奴は2−3人以上と多いのでよけい少なくなる)から
これ以上範囲を減らすのは不可能ですね

7 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 09:53:57 ID:2eSyRGDw [ em119-72-192-74.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>1

お疲れ様です。
専用スレはありがたいです。
一昨日から、旧山手石川町本牧根岸スレの分割反対派(?)が
自治スレに行こうともせず、揚げ足取りをしたり、
ひたすら愚痴るだけの流れになっていましたので、
これで向こうを荒らす言い訳もできなくなるでしょう。

決まったのだから普通に議論に参加すればいいんですけどね。
そこまでこだわりがあるなら、より使いやすくするために意見をするもよし、
旧スレ存続希望ならその合理的理由を訴えるもよし、なんですがね。

山手天本牧の周辺の一連の町の帰属の件ですが、
スレ住民にとって通ることはあっても、そこまで慣れ親しんでいない町も多く、
やはり在住の人の肌感覚も重要になってきます。


とりあえず>>2氏のおっしゃるような区分けの焦点になりそうな町を全部挙げて
叩き台を作ってみたいですね。
自治スレ186 188 189各氏にも改めて希望の詳細を書いてもらえると良いと思います。

8 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 10:08:18 ID:2eSyRGDw [ em119-72-192-74.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>5
思ったことを言葉で論理的に説明できない人っていますからね。
よく分からないけど今まで通り出来なくてムカつくのでしょう。
今後はここがあるからもう黙らざる得ないと思います。

>>6
西区中区の中心部スレは以前から大なり小なり変なのが多めでしてね。
他だと僅かなので、またあいつか、と思ってスルー出来んだけど。
確かに関内(海側)スレは書き込みが少ないから余計目立つというのもあります。

9 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/04(土) 10:26:18 ID:LjMbnuVg [ MODERATOR ]
まず山手の範囲から明確化しましょうか?

旧スレについては後で対応します。

10 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 10:36:07 ID:Vn3IpUHA [ p11176-ipngn1201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
その山手は、
山手駅周辺なのか
山手町周辺なのか
明確化しましょ

11 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 10:47:34 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
叩き台の話があったので…

当該地域と思われる町名一覧 横浜市学区より

■元街小学校

石川町、上野町の一部、柏葉、妙香寺台、麦田町の一部、元町、山下町、山手町の一部、吉浜町の一部

■北方小学校

上野町の一部、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、山手町の一部

■本牧小学校

本牧原、本牧宮原、本牧和田、和田山の一部

■本牧南小学校

かもめ町、豊浦町、錦町、本牧ふ頭、本牧元町、南本牧

■立野小学校

鷺山、滝之上、竹之丸、立野、仲尾台、根岸旭台の一部、根岸加曽台の一部、豆口台、麦田町の一部、矢口台、大和町、山元町

■大鳥小学校

小港町、本郷町、本牧荒井の一部、本牧十二天、本牧町、本牧満坂、本牧緑ケ丘、和田山の一部

■間門小学校

池袋、千鳥町、根岸加曽台の一部、根岸町の一部、本牧荒井の一部、本牧大里町、本牧三之谷、本牧間門


以上は中学校学区で言うと、港、仲尾台、大鳥、本牧の4校くらいですね。

個人的には一つの地域ということで主要道路である山下橋から間門の産業道路、麦田から間門までの本郷町商店街〜本牧通り、港の見える丘公園から山元町〜根岸不動下辺りの山手通りを軸に、どこまで内含するか考えれば良いのではないかと思います。

12 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 11:29:48 ID:hINeDVvw [ s633074.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
まず、本牧中、大鳥中の学区の範囲はひとつのスレで支障なしだと思いますので、
問題はここに他のどこを含めるかだと感じます。

私の意見は山下橋から間門までの通り周辺、山手トンネルから間門までの本牧通り周辺、
打越橋の所の交差点から以降、横浜駅根岸道路沿いはまとめてひとつのスレで良い気がします

問題は横浜駅根岸道路沿いのどこまでにするかだと思いますが、
区切りが決めようもなければ、間門以降の中区すべてを含める他ないと思います。
根岸と本牧が一緒というのはどうも違和感を感じますが、きりようがないのは仕方ないので。

森林公園沿いのほとんど根岸のところもマンションが山手を名乗ってたりしていてなかなか難しいです。

13 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/04(土) 11:40:29 ID:LjMbnuVg [ MODERATOR ]
よく駅のある場所が実際の地名と離れてる場合があります。
利用者が混乱しないように該当地域と駅周辺の両方を入れておきたいのですが、
いま外出先でこの地域に全く土地勘ないので確認できないですが
どうでしょうね?

14 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 11:41:58 ID:qWJWWWQg [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
山手町と山手駅周辺の町は分けた方がいい

15 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 11:55:53 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
山手について
「狭義には中区山手町(やまてちょう)をいうが、その周辺の高台(本牧地区の北西側、山手駅付近及び根岸森林公園周辺まで 山手 )を含めることもある」wikiより

山手町は小港から山元町の交差点に至る広い地域なので、そのまま森林公園の方までを「山手」とするのは理解出来ます。
が、地図で見ても山手駅は山手町からは遠いんですよね。
山手駅を山手とするなら、最寄り駅がそれの地域は全て「山手」ということになりますが、それは本牧地区とされる殆どが含まれる形となります

そう考えると「山手地区・本牧地区スレ」とかにすればいいんじゃないの? という気にもなりますね

16 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/04(土) 12:09:56 ID:LjMbnuVg [ MODERATOR ]
>>15
なるほど。両地域を一緒に進めますか?
仮に別々に立てるなら「山手駅周辺は〜スレで」ていう一文がテンプレに必要になりますね。

17 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 12:11:58 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
根岸を含めるときの問題に駅名と町名のイメージ差があるんですよね。
根岸を駅名とした場合は八幡橋から根岸小、滝頭、芦名橋方面までも範囲と思われてしまいます。
含めるとしても誤解を避けるためにスレタイに入れない方が良いのではないかと

18 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/04(土) 12:14:51 ID:LjMbnuVg [ MODERATOR ]
やっぱり別々でテンプレに一文ですね。
後で禍根を残したくないし。

19 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 12:20:14 ID:z/vuBPCw [ p307204-ipngn7101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
山手地区(石川町駅周辺〜元町、山手町〜山手駅周辺)
本牧地域(小港〜本牧〜根岸駅周辺)
こんな感じ?

20 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 12:30:03 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
>>19
その分け方だと麦田から山手警察までの本郷町商店街の帰属が微妙で…。

山手町と山手駅を分けるなら、(スレタイは置いといて)「山手町・元町・石川町」特化スレと「山手駅利用・本牧周辺」
とか…
いっそ、元町、石川町を中華街と一緒の観光地特化スレにして山手以南を一つにするか…

難しいですね

21 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 12:47:50 ID:/yznkvgQ [ em119-72-195-208.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>11
叩き台お疲れ様です。

>>12-15でてている地域は複雑なのでちょっと最後にします。

>>17
滝頭などの掘割川以西は、既存の横浜市磯子区の岡村・滝頭・丸山・広地・中浜・久木スレ
で問題ないかと思います。
根岸駅の行政区は確かに磯子区なので、かつて存在した磯子区スレでも
扱っていましたが、今は落ちていますからね。
今になって前述のスレに入れてもらうのも恐らく無理があるでしょう。
やはり根岸駅(掘割川以東)を含むスレの必要性はあるかと思います。

ただし、このあたりあまり厳密にすると多分割化され過ぎてしまうので、
どこかでバランスの良い組み合わせを見つけて妥協もやむを得ないかもしれません。

22 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 13:06:16 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
>>21
東町から上町に至る、西町、原町、下町、馬場町等は滝頭の方のスレには入らないんでしょうか?
その辺りを「根岸」として麦田や新山下辺りと一緒のスレにするのは無理がありますね…。
勿論、全ての町のスレが必要だとは思いませんが、帰属する場所はあった方がいいとは思うのですが。

23 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/04(土) 13:17:38 ID:LjMbnuVg [ MODERATOR ]
これだけ区分が複雑なので今まで分割に着手出来なかったのかもしれませんね。

24 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 13:25:33 ID:PHZN+sJw [ 27.162.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>15

> そう考えると「山手地区・本牧地区スレ」とかにすればいいんじゃないの? という気にもなりますね

スレの分割が困難なようでしたら、こちらのスレタイへの変更で、(少なくとも住民にとっては)スレの地域の明確化ができるのではないでしょうか

25 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 13:27:29 ID:HWT4/z1g [ p131113-ipngn6601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
自分は山手町はいっそ本牧の方に含めたほうが混乱を起こさないと思います。
山手町は実際の地図で見るとかなり、本牧方面に張り出しているので、
元町側に入れると、不都合が多い気がします。

元町、石川町のみでひとつ
根岸の範囲を決めてひとつ
残りは全部本牧周辺

が私の案です。

26 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 13:36:14 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
地図を見ながら極個人的に分けてみます

「石川町駅、元町・中華街駅、山手通り周辺」
山下町、石川町、元町、山手町、(根岸台)

「山手駅利用、本牧通り周辺」
仲尾台、鷺山、滝之上、竹之丸、立野、柏葉、妙香寺台、根岸旭台、根岸加曽台、矢口台、大和町、山元町、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、小港町、本郷町、本牧荒井、本牧十二天、本牧町、本牧満坂、本牧緑ケ丘、池袋、千鳥町

「間門以西、根岸駅周辺」
根岸町、東町、西町、原町、下町、馬場町、上町、(米軍根岸住宅含む)

これで地図上での広さはだいたい同じくらいでしょうか。

…因みに色々と書いてますが、私個人は「元スレを分ける必要は無いと思ってる派」なんですけどね(笑)
地域で分ける事を考え始めると些細なナショナリズムでぶつかり合ったり、細かく分けた後はすぐにスレ違いとか何とか言われるようになるし… (笑)
まあ、こういうのは、何でもいいからとにかく決めてしまって、後は住人が合わせていく方がいいんじゃないかなあと思います

27 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 13:40:46 ID:z/vuBPCw [ p307204-ipngn7101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
自分は山手町に住んでいるけど、本牧に行く機会は全くないな。

28 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 13:40:58 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
>>25
これに賛成です。
心情的には山手町と山手駅は絶対に違うものですが、現実的に利用者に混乱を起こさない為には一緒の方がいいでしょう。
勿論、拘る人はいつまでも文句を言うとは思いますが、それは分けても同じだと思います (笑)

29 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 13:43:43 ID:Jk9qtwzg [ s1147243.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
私は二分割か駄目なら三分割希望です
向こうでの話にもあった通り根岸駅から山下町元町石川町までって相当無理があります
田舎の方とか工場地帯ならともかく直線で駅3つ分て読んでいても違和感がぬぐえません

30 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/04(土) 13:51:53 ID:LjMbnuVg [ MODERATOR ]
>>25
では、この方向でいきますか?
今までが非常識なくらいまとめていたわけですが、
協議して妥協できる範囲ならありという気がします。

31 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 13:59:17 ID:VLAp5yuw [ 122.62.218.133.dy.bbexcite.jp ]
道路一本で繋がっているとはいえ、根岸は曖昧ですね。
根岸町=中区だし、根岸駅は磯子区。
ただ、独立するとなると話題自体少ないと思います。
昔岡村(磯子区)スレも独立してたけど、結局統合されてた気がする。
根岸利用する人は居住者と駅利用する社会人(港湾関係、港湾方面)になるのかな。

数分割して書き込み少なくなるより、
ある程度書込があったほうが(賑やかになる方)を希望します。

32 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:04:12 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
>>25に合わせて修正

「石川町駅、元町・中華街駅周辺」
山下町、石川町、元町、(根岸台)

「山手駅利用、本牧通り周辺」
山手町、仲尾台、鷺山、滝之上、竹之丸、立野、柏葉、妙香寺台、根岸旭台、根岸加曽台、矢口台、大和町、山元町、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、小港町、本郷町、本牧荒井、本牧十二天、本牧町、本牧満坂、本牧緑ケ丘、池袋、千鳥町

「間門以西、根岸駅周辺」
根岸町、東町、西町、原町、下町、馬場町、上町、(米軍根岸住宅含む)

「石川町駅」は関内スレ、「根岸駅」は滝頭スレとのすり合わせが必要だとは思いますが…

33 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:09:53 ID:VLAp5yuw [ 122.62.218.133.dy.bbexcite.jp ]
マンション名に付けられる土地名で分割だと
(山手、元街)、本牧、根岸

根岸の範囲は?掘割川までの>>26
>「間門以西、根岸駅周辺」
>根岸町、東町、西町、原町、下町、馬場町、上町、(米軍根岸住宅含む)

34 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:12:36 ID:4h93UlbQ [ p740128-ipngn8701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>32
あの本牧原、本牧元町、本牧大里町、本牧三之谷近辺はどのスレへいけばいいですか?

35 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:16:51 ID:r95PHPEQ [ s2002080.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
今のところ根岸駅周辺の処遇に工夫がいりそうですが、
他の分割に関する意見の方向性に決定的な食い違いがあるとは思えません
分割後また今の形に戻ろうという動きにもならないのだけは間違いないと思います

また根岸駅周辺が浮くのなら最後の手段として磯子スレに吸収してもらう手もあります

こうしていざ分けるとなると、こことここが一緒っておかしいというところが、いくつも出てくる時点で、
これまでの大所帯の異様さに気づかされます

36 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:16:53 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
>>34
「山手駅利用、本牧通り周辺」に入れてるつもりでした…orz

37 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:17:02 ID:VLAp5yuw [ 122.62.218.133.dy.bbexcite.jp ]
元々は米軍基地を囲んだスレだと思ってたよ・・・。

38 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:17:05 ID:4h93UlbQ [ p740128-ipngn8701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>34
本牧和田もか

39 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:18:16 ID:4h93UlbQ [ p740128-ipngn8701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>36
了解です
では分割したら「山手駅利用、本牧通り周辺」のスレですね
どもです

40 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:21:10 ID:VLAp5yuw [ 122.62.218.133.dy.bbexcite.jp ]
>>35
生まれた頃から住んでるから遊び場の範疇。何の違和感もなかった。
昔と比べたら情報量も増えたしね、そんなもんじゃね。
常に進化しないとな。街自体は進化してないけどw

41 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:25:07 ID:r95PHPEQ [ s2002080.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>40
案の定草生やして絡んできたか
向こうでも確か耳タコ言ってたな
まだ蒸し返すのかねあんた
あんた個人の生い立ちやら生活圏で
スレを規定されても困るんだよ
進化したいならそのまま流れに任せなよ

42 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:30:57 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
…何度もすみません…これでいいかな?

「石川町駅、元町・中華街駅周辺」
山下町、石川町、元町、(根岸台)

「山手駅利用、本牧通り周辺」
山手町、仲尾台、鷺山、滝之上、竹之丸、立野、柏葉、妙香寺台、根岸旭台、根岸加曽台、矢口台、大和町、山元町、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、小港町、本郷町、本牧原、本牧宮原、本牧和田、本牧荒井、本牧十二天、本牧町、本牧満坂、本牧緑ケ丘、本牧大里町、本牧三之谷、本牧間門、かもめ町、豊浦町、錦町、本牧ふ頭、本牧元町、南本牧、和田山、池袋、千鳥町

「間門以西、根岸駅周辺」
根岸町、東町、西町、原町、下町、馬場町、上町、(米軍根岸住宅含む)

埠頭の方まで含めるのは微妙ですが、そんなに話題も出ないでしょうし、それで分けるのもどうかな? という感じですね。

飽くまで叩き台的な何かなので、色々な意見がほしいところです。

43 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:34:37 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
「山手駅利用、本牧通り周辺」が多すぎる気がしますが、地図で見ると、何でこんなに細かく町名を分けたんだ?
と思える程、一つ一つの町は狭いんですよね…。

44 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:36:58 ID:3zWqGBsQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
あ、重複してる orz
…ちょっと、頭冷やしてきます…。

45 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 14:42:07 ID:appkhg8A [ em119-72-198-149.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>37
それっていつの話って代物なの、旧本牧基地なんて。
意味不明な妄想括りだと思うけどね。
何度も言うけど元々の事実、は山手も根岸も他も別個で存在していたのを、
オフ会で仲良くなったコテハン達が得手勝手につなげてっただけだから。

>生まれた頃から住んでるから遊び場の範疇。何の違和感もなかった。
昔と比べたら情報量も増えたしね、そんなもんじゃね。

そういう思い入れは今関係ないでしょう。
きちんと論拠を出して説得力のある意見が求められてる

46 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 15:38:41 ID:VLAp5yuw [ 122.62.218.133.dy.bbexcite.jp ]
>>42
本牧通り周辺が多いなら
>「間門以西、根岸駅周辺」
ここに本牧十二天、かもめ町、豊浦町、錦町、本牧ふ頭、本牧元町、南本牧、千鳥町
の港湾系入れては?最寄りが根岸駅

こんな分割も見つけました。(PDF)
ttp://www.city.yokohama.lg.jp/naka/project/community/document/gaiyou.pdf


>>41
絡んでないす。だから提案もしてるつもりだったけど。
>>これまでの大所帯の異様さに気づかされます
っていうから、ほんとそうだね。って肯定の意味で書いた。
wは本郷(

>>45
こういう議論(分割についての)も大切ですね。と
書いたつもり。昨日だか一昨日の本スレ書込を反省しているしね。

勘違いされないように書込します。すみませんでした。

47 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 15:44:31 ID:s48xq/wA [ s2001108.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>46
41だけど分かりました
この間の他の人とのやりとりもあって意図がつかめなくて
ごめんなさい

48 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 23:23:51 ID:HWT4/z1g [ p131113-ipngn6601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
山下町をすでにあるスレに統合する云々は、どうなったのでしょうか?
それ以外は>>42氏の内容で問題ないと思います。
確かに、本牧が多いですが、元がそこまで活性化しているスレでもないですし、
地域性を見ても雑多に多くしているわけでもないのは地域事情わかってる人は理解できると思います。

49 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/04(土) 23:31:24 ID:Wu3yq2bg [ MODERATOR ]
>>48
いちおうアナウンスはしました。特に反応はありませんが問題ないでしょう。
そこは新スレ立てることはないでしょうから行っていいですよ。

50 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/04(土) 23:55:39 ID:notFollw [ 155.38.234.111.ap.yournet.ne.jp ]
>>42
少なくとも、山手町・滝之上・根岸旭台・山元町は山手駅利用にも本牧通り周辺にも該当しないような。
山手町・山元町1〜3丁目の住人は石川町駅利用だろうし、滝之上・根岸旭台の住人は根岸駅利用。
無理に山手町と山手駅を混ぜず、山手駅を本牧通りと同じグループに、山手町〜根岸旭台を山手エリア扱いする方が自然な気がする。

51 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/04(土) 23:59:24 ID:Wu3yq2bg [ MODERATOR ]
>>50 それでもいい気がしますが意見が分かれましたね。
  どうぞ更に意見をお待ちしています。

52 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 00:14:17 ID:gD9rkcOA [ p2102-ipbf1704hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
山手・石川町・元町・新山下でひとつ。
本牧でひとつ、根岸は磯子に吸収していただくのがいいのでは。

53 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 00:37:40 ID:+pUbNfLw [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
>>50
地図を見ながら考えます。

山手町〜根岸旭台を1グループとして山手駅から外した場合、

「山手町、石川町駅、元町・中華街駅(東側)周辺」
山手町、山下町、石川町、元町、山元町、西竹之丸、滝之上、根岸台、根岸加曽台、根岸旭台

こういう事でしょうか?

仲尾台も通りに面していますが流石に山手駅から外すのは無理がありますよね(笑)
根岸加曽台を入れるなら豆口台もこちらでいいような気がしますが。
それと
諏訪町は本牧通りから離れて山手町の中に深く入り込んでいる。
新山下は山手町の存在でで本牧通りから分断されている。

この辺りをどうするかですね。

一応、山下町は関内(海)スレに含めるということで外しました。

54 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 00:39:05 ID:+pUbNfLw [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
外れてないし…orz

おやすみなさい…

55 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/05(日) 01:48:05 ID:LzDcbN6w [ MODERATOR ]
>>50
根岸駅については滝頭スレに入れてもらって根岸新スレと分割、両方にテンプレに一文入れることでいいのでは?
そのため磯子区の現行スレの進み具合が遅いのでアナウンスの上で一旦立て直しても構いません。
リンク集も中区と両方に入れてもいいと思います。

56 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 02:09:06 ID:bn72RX2A [ pl1352.nas81j.p-kanagawa.nttpc.ne.jp ]
「山手駅利用、本牧通り周辺」に麦田町も入れてくださいな。

57 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 11:31:09 ID:+pUbNfLw [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
現在出ている案をいくつか纏めてみます。
「」は便宜上でスレタイではありません。山下町については「関内(海側)〜馬車道〜山下公園〜中華街エリア」に含まれるものとします。

◇参考画像 現状スレを色分けしてみました。黄色が山下町。青が元町、石川町。緑が山手町。紫が根岸地区。肌色が埠頭。赤がそれ以外…です。
http://ux.getuploader.com/sabertiger2015/download/206/215454564.jpg


A案

■「石川町、元町・中華街駅(東側)」中村川沿い南側、山下町交差点より石川小学校下までの周辺地区。及び各駅周辺。
○ 石川町、元町

■「山手地区、本牧地区」市道関内本牧線の山手隧道(トンネル)より間門交差点、及び、谷戸坂より山手大通り、横浜駅根岸道路の山元町より不動坂、山下本牧磯子線、及び産業道路の山下橋東より間門交差点に至る各周辺地区。
○ 山手町、麦田町、仲尾台、鷺山、滝之上、竹之丸、西竹之丸、立野、柏葉、妙香寺台、根岸旭台、根岸加曽台、矢口台、大和町、山元町、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、小港町、本郷町、本牧原、本牧宮原、本牧和田、本牧荒井、本牧十二天、本牧町、本牧満坂、本牧緑ケ丘、本牧大里町、本牧三之谷、本牧間門、かもめ町、豊浦町、錦町、本牧ふ頭、本牧元町、南本牧、和田山、池袋、千鳥町

■「間門以西、根岸駅周辺」間門交差点より八幡橋、及び、掘割川東側
○根岸町、東町、西町、原町、下町、馬場町、上町、(米軍根岸住宅含む)
(こちらは「滝頭スレに入れてもらって根岸新スレと分割」案が出ています)

B案

■「山手町、石川町駅、元町・中華街駅(東側)周辺」A案に谷戸坂より山手大通り、横浜駅根岸道路の山元町より不動坂周辺、新山下を加えたもの。
○山手町、山下町、石川町、元町、山元町、西竹之丸、滝之上、根岸台、根岸加曽台、根岸旭台

■「山手駅、本牧地区」
○麦田町、仲尾台、鷺山、竹之丸、立野、柏葉、妙香寺台、根岸旭台、根岸加曽台、矢口台、大和町、山元町、北方町、新山下、諏訪町、千代崎町、西之谷町、北方町、新山下、小港町、本郷町、本牧原、本牧宮原、本牧和田、本牧荒井、本牧十二天、本牧町、本牧満坂、本牧緑ケ丘、本牧大里町、本牧三之谷、本牧間門、かもめ町、豊浦町、錦町、本牧ふ頭、本牧元町、南本牧、和田山、池袋、千鳥町

■「間門以西、根岸駅周辺」間門交差点より八幡橋、及び、掘割川東側
○根岸町、東町、西町、原町、下町、馬場町、上町、(米軍根岸住宅含む)
(こちらは「滝頭スレに入れてもらって根岸新スレと分割」案が出ています)

他に
C案■山下町と根岸地区を外して現状ままの案。
D案■「間門以西、根岸駅周辺」に○本牧十二天、かもめ町、豊浦町、錦町、本牧ふ頭、本牧元町、南本牧、千鳥町の港湾系を入れる案。
E案■本牧埠頭、南本牧埠頭、山下埠頭を一つにまとめる案
などが出ています。

58 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 11:33:57 ID:+pUbNfLw [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
見落としや別の案がありましたら書き足して下さい。町名の落としや重複がありましたら許してくださいorz
…私は、もう疲れました… (笑)

個人的には分割に懐疑的なので、現状のままかC案押しなんですけどね。決まれば何でもいいです (笑)

59 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 11:36:52 ID:+pUbNfLw [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
……B案の「山下町」は「新山下」に脳内変換して下さい…。

60 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 11:46:02 ID:PKWuSn2Q [ p743144-ipngn8701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>57
D案■「間門以西、根岸駅周辺」に○本牧十二天、かもめ町、豊浦町、錦町、本牧ふ頭、本牧元町、南本牧、千鳥町の港湾系を入れる案。

これは本牧元町住みとしては勘弁していただきたいです申し訳ないですが

61 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 11:51:49 ID:49hQKoaQ [ KD106168195245.ppp-bb.dion.ne.jp ]
地元出身にとっては、小中学校の学区域が身近な生活圏でもあるのですが、
区をまたぐ学区域が現スレ内にもあります(これは東京の様に区立ではなく、
横浜市立であるため)。

単純な町名割りも合理的かもしれませんが、その辺の事情も考慮していた
だけると地元民としては助かります。

62 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:00:18 ID:dV8SZ88g [ s2001096.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>58
おつかれさまです
いい案だと思います
後は気になるところがある人が出てきても細部でしょう

一つ気になるのが>>58さんが現状維持派ということですね
ここまで再編成議論をリードしてきた人の一人が現状維持派というのはちょっと無視できないポイントだと思います

それとC案の片方ですか、関内海側に山下町、磯子岡村スレに根岸駅周辺を割譲する案でも
元町石川町駅付近は意見が割れるかもしれません

拙速に決めると後で「だからあの時分割しないでおけば良かったんだよ」
なんて不平が出たり
というような禍根を残すかもしれない
これがある意味最悪な結果でもあるので
少し長めに猶予を設けておきたいですね

その代わり一旦決めたら恨みっこなしということで

63 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:05:21 ID:49hQKoaQ [ KD106168195245.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>61
連続書き込み失礼いたします。

ご参考までに、中区の地区町内会連合の町会区分です。
http://www.naka-kurenkai.org/03.html

ちなみに地区運動会は、この区分単位で開催されています。

64 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:06:47 ID:9wJ4SY4A [ s730121.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
五年前に本牧大里町にマイホームを建て中区民になって以降
どの情報サイトよりマニアックで地元直結の情報をこのスレッドから得ていました。

とても重宝していたサイトだけに、より上手い具合に情報が密になるなら分割は賛成です。
ただD案の本牧元町が入るなら大里もかな?これは止めてもらいたいです。

普段から十二天、錦町、かもめ町、などは全く用もなく引越してきてから行った事もない地域なので笑

65 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:15:07 ID:fYJOMpDg [ s2003144.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>60>>61
念のため
ここまで詰まってくると幾つか案の中からベターなものを選んで、それから個人的な修正意見を述べて欲しいのです

>>58さんは分割に消極的ながらも住民としてこの議論の主役の一人として叩き台作成骨を折ってくれてる訳ですし、
批判的なレスだけ来ると疲れてしまうのは私自身に重ねてもわかりますから


>>61
小学校はともかく中学校学区は厳しい箇所もあるかもしれませんよ
学区が関係する話題自体スレでは少なめですんで
これだけ地区がいりくんだ町なのである程度妥協は必要です

66 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:16:47 ID:iF2Oh0Kw [ p131113-ipngn6601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
A案かC案に一票です。

関わらない町なんてのは工場に用がなければ、湾岸地域の町ほとんど関係ないですし、
所属未確定になってしまいますので、
学区もある程度考慮した上でAかCが妥当かと感じます。

そもそも学区の区割り自体がこの辺りおかしいので、考慮しすぎるとかえっていびつになります。

67 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:19:44 ID:PKWuSn2Q [ p743144-ipngn8701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
私もA案かC案に一票です。

68 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:22:02 ID:9wJ4SY4A [ s730121.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
私もA案もしくはC案に一票です

69 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:24:10 ID:Bf1QwTEw [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
自分は>>57のB案がしっくりくるので賛成。
2つの地区にまたがって重複があったので修正してみました。

B案(修正)
■「山手町、石川町駅、元町・中華街駅(東側)周辺」A案に谷戸坂より山手大通り、横浜駅根岸道路の山元町より不動坂周辺、新山下を加えたもの。
○山手町、新山下町、石川町、元町、山元町、西竹之丸、滝之上、根岸台、根岸加曽台、根岸旭台

■「山手駅、本牧地区」
○麦田町、仲尾台、鷺山、竹之丸、立野、柏葉、妙香寺台、根岸旭台、根岸加曽台、矢口台、大和町、北方町、諏訪町、千代崎町、西之谷町、北方町、小港町、本郷町、本牧原、本牧宮原、本牧和田、本牧荒井、本牧十二天、本牧町、本牧満坂、本牧緑ケ丘、本牧大里町、本牧三之谷、本牧間門、かもめ町、豊浦町、錦町、本牧ふ頭、本牧元町、南本牧、和田山、池袋、千鳥町

■「間門以西、根岸駅周辺」間門交差点より八幡橋、及び、掘割川東側
○根岸町、東町、西町、原町、下町、馬場町、上町、(米軍根岸住宅含む)
(こちらは「滝頭スレに入れてもらって根岸新スレと分割」案が出ています)

70 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:24:10 ID:Ms0hPwyg [ s2003101.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
あと>>58のC希望なら現状維持なのか、
山下町と根岸を他スレに割譲する案かも書いて欲しいです
そこは大分違う案なので

また元町石川町駅付近等の扱いについても
比較的寂れている関内海側と統合してオフィス街と観光地スレッドとして分かりやすくする案も出ていますので
この際そこも意見が必要かと思います

71 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:26:32 ID:+pUbNfLw [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
>>62
現状維持派というか、これまで特に文句が無かったという感じですね(笑)
>>58はひと通り元スレも眺めて案を纏めたつもりなので自分の意見は入れてないつもり…と言うか、
入れたらまずいと思ったので別に書き込みをしたわけです。
議論のリードというか、最初の方に叩き台として町名を並べてしまったので、そのまま参考になればと進めてきただけなんですけどね(笑)
(…出来れば、こういう事は他の方にやって頂ければ有難いのですが…)

>拙速に決めると後で「だからあの時分割しないでおけば良かったんだよ」
>少し長めに猶予を設けておきたいですね

これは本当にその通りだと思います。出来るだけ幅広い意見を出して貰って議論して頂きたいですね。
ただ、出来れば具体的に、出来れば場所を指定して「ここをこうした方が…」「こうして欲しい」という形の意見の方が反映されやすいと思います。
勿論、却下される場合も多いでしょうが。

いくつか意見を出していただいた上で、改めてどなたかに纏めて頂いて最終的に決を採る…と言う形がいいんでしょうかね?
その辺も含めて、意見が出てくれれば…と思います。

72 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:30:49 ID:qg9gabNw [ s37.GkanagawaFL6.vectant.ne.jp ]
あんまり難しく細かく考えずに

■山手町・石川町・元町・山下町
■山手駅・本牧・根岸

この2分割でどうですかね。
根岸は独立すると過疎りそうだし。

73 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:32:04 ID:9wJ4SY4A [ s730121.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
私はC案の現状維持ならば山下町も根岸も含めた現状維持でお願いしたいです。
両地域とも生活圏で買い物や遊びにも出かけるので同じスレッドで情報を得られるとありがたいです。

74 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 12:43:01 ID:Bf1QwTEw [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
>>72がわかりやすい!これでいいと思います。

75 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 13:00:04 ID:49hQKoaQ [ KD106168195245.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>65
61ですが、確かに中学校の学区域は現実的ではないですね。

ただ、小学校の学区域はできれば分けないでいただきたいのです。変質者
等のアラート情報が、学校より先にここで得られた例もありました。そう
いった面から書き込んだ次第です。

76 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 13:01:19 ID:9wJ4SY4A [ s730121.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
そうですね、あまり難しく考え過ぎてもですもんね
>>72が分かりやすくていいかな、この二つのスレを見ればいいだけですし
あとは他の地域の情報、例えばみなとみらいの情報知りたければみなとみらいのスレを覗けばいいだけですしね

私も>>72で賛成です。

77 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/05(日) 13:03:01 ID:u+YhcXpg [ MODERATOR ]
>>74
ありがとうございます。
本当は私がやらなければならないのに大変助かっております。

以前に「あざみ野・たまプラスレ」分割問題の後で以下のレスがあってずっと気になってました。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1395363724/991-993

個人的にはC案か>>72に賛同ですが、あまり細かく分割しても禍根が残りそうですし
根岸問題に照準絞ればまとまりそうですね。

78 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 13:06:16 ID:sjqPvsGg [ 210-194-223-13.rev.home.ne.jp ]
陸の孤島本牧住民としては、山手も根岸も石川町も生活圏なので、現状維持が一番です
どうしても分割が必要なら、>>72が分かりやすいです

79 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 13:06:33 ID:PKWuSn2Q [ p743144-ipngn8701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>72がいいですね分かり易くて

私も>>72でいいと思います。

80 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 13:17:52 ID:rwKQqoGg [ s2003250.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>73
もう別な希望にしているようなので
その結論はいいのですが
C案完全現状維持というのは実質不可能なんですね

というのもこれはそもそも以前から出ていた問題で
中華街と山下公園は繰り返しますけど関内海側スレの範疇なわけです
ここで山下町をこちらのままで据え置くと例えば山下公園と中華街の間のホテルはこちらだったりと
また面倒な要素が引き継がれてしまうんです
以前もそれでスレ違いの問題が生じています

だからこの現状維持のまま問題をなんとかするなら
山下町を維持するなら中華街と山下公園はこちらですと
逆に過疎気味の関内海側スレから引き剥がさないといけない
そうするとまたこちらが巨大化してしまう

ですので厳密な現状維持は、これまでの懸案も引き継いでしまうため
ここまで議論を詰めた事もあり、
ある意味もっと悪い結果となり得ます

81 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 13:32:21 ID:R2CxGvBw [ s1133050.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>72の場合、新山下、ドンキやHOMESの話題はどちらになるんでしょうか?

82 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/05(日) 13:36:05 ID:u+YhcXpg [ MODERATOR ]
根岸方面の方いますか?
>>72の案でどうでしょう?

83 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 13:40:37 ID:g+E+KD1w [ s737072.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
同じく本牧民です
>>72に一票でお願いします

84 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 13:41:12 ID:8ImgvcLg [ em119-72-197-74.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>80
そういうことなんです。

山下町の地図開けば分かります。
今のスレッド区分だと、関内海側スレから見ると山下公園も中華街も
飛び地になっちゃってるんです。
このいい加減な区分けをそのままってのはここまで議論指摘してきた意味が
無くなるんでないと考えて良いと思います。

それから広過ぎるスレッドの問題は依然として解消されない。
根岸のように、いざくっ付けるとなると困るとなり、
では独立させますかと、というと過疎るとか言ってるのをそのまま現状なんて
矛盾も甚だしいわけです。

あと住民として広くとっておきたいのは分かります。
ただね、山下町とか石川町元町付近は、オフィス街や観光地として認識されていて、
住民の使い勝手だけで論じれないのも認識しておいてください。

どちらにせよ、割譲型の分割案か二分割以上の案しかないと見て良いでしょう。

85 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 13:52:25 ID:8ImgvcLg [ em119-72-197-74.pool.e-mobile.ne.jp ]
そして私の意見ですが
A案かまたは>>72から山下町を切り離し、関内海側スレに完全帰属させる案。
>>72ならtりあえず山下町・中華街問題は解決しないといけないでしょう。
ここまで議論を尽くしたわけですから。

もしくはC案の後者に手を加え、
根岸駅付近を磯子スレ、山下町、元町、石川町駅付近を関内海側スレに帰属させて、
山手本牧スレ(仮)とする案です。

あまり強硬に意見を通すのも何なのでここまでとします。

86 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 14:00:10 ID:8ImgvcLg [ em119-72-197-74.pool.e-mobile.ne.jp ]
C案後者の件ですが、そうなると
横浜の古くからの中心である、中区海側の観光オフィス街特化スレとしてシンプルにまとまりますし、
たまに横浜駅スレに来る関内〜元町付近目当ての観光客を誘導しやすくなるメリットもあります。

これについてはスレ違い誘導しようにも相応しいスレッドが見当たらず、
これまでしばしば横浜駅スレの荒れを作る原因にもなってきました。

87 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 14:05:03 ID:I7/ZvY0w [ 155.38.234.111.ap.yournet.ne.jp ]
>>72の案に概ね賛成ですが、>>57に対してA案派が多かったのが少し気になります。
>>72はほぼB案の延長線上にあるようなので元A案派の人がどう感じられているのかってことですが。

88 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 14:14:47 ID:8ImgvcLg [ em119-72-197-74.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>77
現在の山下町と中華街・山下公園帰属問題は管理者としてどう思われますか。
C案後者にせよ>>72案にせよそこを放置するのは拙いと思うのですが。

89 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 14:23:48 ID:rwKQqoGg [ s2003250.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>88
私も気になります
スルーしてる人が多いけど大事な問題ですよね

90 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 14:24:49 ID:eLZsNqOw [ 21.72.239.49.rev.vmobile.jp ]
>>75
この意見には賛成だな。ただし小学校までね。

91 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 14:31:21 ID:rwKQqoGg [ s2003250.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
学区区割り等シングルイシューの意見が散見されますが
でしたら区分けの具体案出してほしいです
せっかく>>58さんが骨を折ってくれたこともあるし、
また仕切り直ししてくれる人もいないので

92 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/05(日) 14:42:55 ID:LzDcbN6w [ MODERATOR ]
私は>>72案そのままでなく、やはり山下町は関内(海側)に帰属する上での賛同です。
根岸に関しては駅周辺のみ磯子区のスレで扱う事で割り切るしかないかなと。

93 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 14:47:59 ID:8ImgvcLg [ em119-72-197-74.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>92
了解です。
それでは>>72始めどの案にせよ、山下町全体として関内海側スレへの帰属となるということですね。
これで中華街・山下公園飛び地問題は解決しそうで助かります。

94 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 14:54:06 ID:PKWuSn2Q [ p743144-ipngn8701hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
おおむね>>72で決まりそうですね

95 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 15:00:06 ID:XC/OySEg [ 44.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
>>93
スレ内にある小学校に関しては、アラート情報などに限りスレ範囲を
越えても容認すればいいだけの話では?

96 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/05(日) 15:00:34 ID:LzDcbN6w [ MODERATOR ]
あと私の管理方針ですが、過疎化はスレ閉鎖の理由にはなりません。
スレ閉鎖は需要が無くなったと判断できる状況になった場合のみです。
例えば書き込みがないまま下にずっと降りてて、スレ総数1000超えた時に誰もageないまま処理した場合、
もしくはスレ終了しても継続スレを誰も依頼しないままだったり…。
今まで2回やりましたが、処理する1週間前には必ず告知します。

私の考えは必要な時に利用できれば日頃は話題なくても問題ないと思っています。
ご安心ください。

97 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 15:01:51 ID:XC/OySEg [ 44.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
95のリンクは91でした。

98 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/05(日) 15:02:10 ID:LzDcbN6w [ MODERATOR ]
>>95 GL7に関してはあまりうるさく言わないつもりです。緊急時なら尚更。

99 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 15:34:49 ID:w8Yds9LA [ 204.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
>>98
了解しました。ありがとうございます。

100 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 17:46:07 ID:yZtKqfOg [ p28117-ipngn3401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>72
これで大方賛成ですが、やはり山下町だけは元々中華街・山下公園と相当部分重複しているので、
あちら側に統合したほうがよいと思います。
>>73
生活圏や遊びに出かけるという理由はわからないではないのですが、
では山下公園や中華街以外の山下町へ出かけるということなのですか?
そうなるとどのあたりなのでしょうか。
山下埠頭ではないですよね。
そもそもあちらのスレの範囲は、中華街と山下公園を名乗ってるということは、
その間に挟まれた元町・中華街駅周辺や、中華街よりも関内側の地区もいまでもあちら側の範囲に含まれると考えるのが自然ですよね?
ですので現状このスレの範囲の山下町って、ほとんだ山下ふ頭以外に考えられないのですが。

101 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 17:49:31 ID:yZtKqfOg [ p28117-ipngn3401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
ああ失礼、その後似たようなご指摘はありましたね。
補強意見として考えてくだされば結構です。

102 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 19:25:30 ID:Bf1QwTEw [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
山下町を関内(海側)に帰属ならはっきりさせるためにも
あちらのタイトルに山下町を加えた方がよろしいかと思います。

103 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/05(日) 19:30:32 ID:6hbht85w [ 77.40.218.133.dy.bbexcite.jp ]
流れはやっ

>>82
>>72にイピョウ

>>46のPDFの「ン中区まちづくり方針」、でも5つの地区に分かれてる。
関内関外除く中区は
●新山下地区
●山手地区(・・・石川町駅)
▲本牧・根岸地区(・・・山手駅/根岸森林公園/三渓園)
▲港湾・臨海地区

>>72の別け方がほぼ合ってますね。
■山手町・石川町・元町・(山下町)+新山下(●)
■山手駅・本牧・根岸(▲)
▲港湾・臨海地区は隣り合っている面積が広いので

山下町は>>92>>93山下町全体として関内海側スレ

本スレで根岸駅からのバス便状況を聞く人は結構いるようなので
不慣れな人に>>1でアナウンスか?

104 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/05(日) 19:33:52 ID:dzqQYTUg [ MODERATOR ]
>>102
比較的スレの進みが遅いですね。途中ですがスレタイとテンプレを変更して立て直してもいいですよ。

105 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 02:16:15 ID:JoD+hy7Q [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>82

磯子区側の根岸(八幡橋〜根岸駅)に住んでいる者です。
>>72に賛成です。
本牧の方には異論があるかもしれませんが、根岸と本牧を切り離してほしくないというのが本音です。

ここらへんだと根岸駅を中心に東は間門〜マイカル〜ヨーカドーあたり、西は八幡橋までを生活圏にしてる人が多い気がします。
自転車で行ったり来たりするかんじ。
元町や山手町は別世界ですが、麦田のトンネルよりこっちとか山元町の交差点よりこっちは同じ匂いじゃんと。

中区側の根岸(間門以西)と磯子区側の根岸(八幡橋以東)は一体の町です。
中区から越境して根岸小(磯子区)に通う子も多いし、公園で遊ぶといえば中区側の大きな公園に行くし。

ただ、根岸だけのスレができても楽しくなさそうだし。
磯子区側に合併されても、岡村や滝頭あたりの人と共通の話題ってほとんどないだろうし。

なので根岸部分に関してはぜひ>>72のかんじでお願いします。

106 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/06(月) 05:17:54 ID:bYMTAXeA [ MODERATOR ]
>>105
よく分かりました。>>72案で山下町を関内(海側)に帰属でまとめましょう。
関内側にはスレ内でアナウンスして新スレの話し合いをしてもらうとして、
こちらでまず■山手町・石川町・元町新スレから決めて頂きたいと思います。
スレタイとテンプレ、その他の微妙な調整がありましたらよろしくお願いします。

107 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 09:34:10 ID:WnerJbXQ [ pw126254152041.8.panda-world.ne.jp ]
そもそも何でこんな話に
なってんの?
別に特急レスでもないスレなのにw
極端な話、区分けだけでも十分な気がする。

108 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 13:03:09 ID:2vulLfzA [ em119-72-194-93.pool.e-mobile.ne.jp ]
石川町駅んとこの吉浜町の住民だけど、いなせにも行くしベイタウンにも行くし新山のOKも良く行くので情報が分割されるのは辛い

109 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 13:26:07 ID:Iz9v2MVg [ s1155044.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>108
使い分けりゃ済むこと
そんなこと言ってたら関内付近の住民なんてスイスイ跨いで使ってるよ
それにスーパー比較位でスレ違い言う住民はいないし
いたらそいつがおかしいだけの話
逆に山下町界隈とか、複雑な区分のせいで今まで不便かけてた住民だってうるわけでね

大事なのは周囲のスレとの面積のバランスとシンプルに理解しやすい区分でしょう

110 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 13:38:52 ID:Vp1PFwWw [ em119-72-192-21.pool.e-mobile.ne.jp ]
あまり細かいこと言うと自分たちの首が絞まるだけだよ。例えば八月頭に本牧神社のお祭、七月17日18日は山下公園で花火大会があるとかね。情報は幅広い方が使い易いと思うが

111 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 13:47:07 ID:+iJf0xKA [ s1157201.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>110
自分達の首を絞める?
もはや意味不明
隣町の祭に関する話題をなぜ一緒のスレでならなきゃいけないのか
それをしないとなぜ首を絞めることになるのか説明してごらん

112 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 14:19:22 ID:XWlHX4uw [ s739084.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>111
あなたさ、黙ってみてたけど、自治厨気取りも大概にしなよ?何様だか知らないけどさ
あなたの書き込み、自分で気付いてないかもしれないけど、不快に思ってる人結構いるとと思うよ
少しは口のきき方に気を付けて書き込みなって じゃないとあなたを規制してもらうよ

113 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 14:33:19 ID:I1lM58LQ [ p11176-ipngn1201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>111みたいなヤツのために
キッチリ町名毎のスレ立てればw
そうすりゃ観覧も簡易化されそうじゃんw

114 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 14:38:05 ID:dtCThcHg [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>112
まあまあ。
要は掲示板の使い方のスタイルが、狭いスレの住人と広いスレの住人とで異なってるだけだと思います。
広いスレの住人はただひとつのスレだけ見てればことがすむという、その使い方がまちBBSの常識だと思ってるから、
分割なんて不便なこと何でするんだろうと訝しがるわけですよね。
一方狭いスレの住人は、自分の居住区だけでなくちらちらと近隣スレを必要に応じて見に行く習慣があるから、広いスレは関係ない地区の情報が混在して使いにくいと思う。
これはどちらが良いかという問題ではなく、慣れだと思う。
ただ、この山手・本牧・根岸スレは、横浜市の中心部の一角を含み居住者や訪問者が多い割には、近隣の都心部スレと比較すると各段に地域が広いという事実がひとつあります。
スレの利用者が固定してるならそらでもいいかもせれないけれど、住人は移動するし、観光やビジネスで来る人が情報を求めにくることもある。
それならばある程度は近隣のスレと粒度をあわせたほうが親切なのではないかと思います。
もう一つの問題は、エリアの重複です。中華街・山下公園をスレタイに含む隣接スレがある一方で、山下町はこのスレの範囲です。
このエリア、特に外部からの一時的な利用者も多いエリアなのに、一見さんにとっては情報が分散してしまいます。
このエリアの一本化は非常に理にかなっていると思います。

115 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 14:42:08 ID:+iJf0xKA [ s1157201.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>112
突然来て何を持って自治厨呼ばわりとか何様呼ばわりするのか説明してごらん
(この言葉自体半ば誹謗中傷語なんだけどな、自治厨自体荒らしの常套句)
具体的に
それがないなら流れが気にくわない人間の感情論としか思われない

>>110を不愉快に思ったのはこの段階に来て上に出ている案から選んで
決に参加することなしに不満だけを吐きにきたことであって
決に参加したうえでならあんな書き方はしなかったよ

>少しは口のきき方に気を付けて書き込みなって じゃないとあなたを規制してもらうよ

今このスレを見てる限り無礼で口の聞き方が悪いのはそちらだね
ここまで議論に参加してないのにいきなり来ての物言い
規制をちらつかせる態度もどうかと思うね

116 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 14:44:27 ID:dtCThcHg [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>114
長文失礼しました
またいくつか誤字脱字があり、申し訳ない
なお、私は111さんではありません。

117 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 14:45:37 ID:575+2QNw [ s846068.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
ほらねこれだもん呆れますわ
黙ってNGにいれときます
さようなら

118 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 14:46:42 ID:dtCThcHg [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>115
ここは匿名掲示板で、IPアドレスが表示されるとはいえモバイルでは人の特定は困難です。
あなたも少し冷静になっていただきたく、お願いします。

119 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 14:54:01 ID:575+2QNw [ s846068.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>118
私もつい頭にきてどうもすいませんでした。
NGにいれたのでもう無視します、スレ汚し誠に申し訳ありませんでした

120 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 14:54:51 ID:+iJf0xKA [ s1157201.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>113
いきなり来て奴呼ばわりというのはないんじゃないか

それから追加
(旧)山手スレでここと間違えて>>112がspmodeで誤爆して保土ヶ谷OCNで謝っているね
これはおそらくWi-Fiに繋がったからだと思うけど、偶然なのか>>110以外でここで突然突っかかってきたのも、
spmodeと保土ヶ谷OCN

これは置いておくとしてもし両方で書いてる人がいたら、
一つの回線に纏めるか予め名乗るようにした方がいいと思います
意図しないで書いてる場合を除きこういった議論スレでは説得力がなくなるので

121 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 15:08:07 ID:dtCThcHg [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>119
いや、どうかお願いですから無視しないで>>114を読んでご意見いただければと思うのですが。
もう、無理かな。

122 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 15:08:55 ID:+iJf0xKA [ s1157201.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>118
了解しました
ただしここまで確認しましたが、spmodeは私とあなたと思われるもの以外見当たらず、

分割反対意見を見てもにも>>112のような人物は見当たりませんので
その点については理解願います

また私が不快に感じたのは
同じことになりますけれど
百歩譲ってこれだけ議論を重ねた後に
決に参加したうえで個人的見解を述べるならいいのです。

ところがここまで議論に腐心してくれた参加者に対し
憎々しげに不平不満だけを書き捨てる人物が現れたので、
そういった心ない科白は聞き捨てならないと申しました

123 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 15:38:29 ID:hd0qZjQw [ 6.121.100.220.dy.bbexcite.jp ]
>>106
新山下と港湾・臨海を忘れないで。
>>103でも書いたけど、地区的に広いのに>>72のどこにも入ってないよ。
暗黙の了解になってるのならすんません。

124 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 17:13:15 ID:MGWx5ZLw [ em119-72-193-207.pool.e-mobile.ne.jp ]
120さん、110だけと突っかかってるわけではないですよ。石川町を起点にしてる人からして見ると、中華街と山下町と元町と山下公園を分割することは考えられないんですよ。ここら辺は一体で動いてますよ。

125 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 17:21:48 ID:dtCThcHg [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>124
よくわかるのですけど、大都市なのでどこかで区切らないとスレの範囲が膨らむばかりなわけですよ。
そりゃ多摩川みたいな大きな川があればわかりやすいけど、中村川でも十分区切りになるとおもいます。
隣接スレも見るようにしていただければと思います。

126 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 17:24:15 ID:dtCThcHg [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
ただし、線引きしたからといってそこから少しでもはずれたらスレ違いなんて野暮なことは言わず、
多少ゆるくやるのがいいと思う。

127 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/06(月) 19:01:45 ID:6fi1f1SQ [ MODERATOR ]
>>123
いや、すいません。
いま手元にはスマホ地図しかありませんが、
まさにこれから決めて頂く■山手町・石川町・元町新スレに
含まれている地域だと思います。
一緒にご参加ください。

どんなスレでも全ての人が納得し得るものでなく、
居心地いいから変えたくない人と不便だから変えたい人がいます。
だから利用者全員を説得できるとは初めから考えてません。

今回、分割に踏み切ったのはスレの範囲、成立過程が全て非常識であり得ない、
且つ不合理で不便に思っている人が少なからずいると分かったからです。
不満持つ人が誰もいなければ放置しましたが、
本来あるべき形に直し、少しでも合理化できるのであればと思いました。

責任は私にあります。
なぜなら分割派、反対派いづれが騒いでも決定するのは私だからです。
意見の違う人を叩くのは控えてください。
まあこの手の議論では毎回お約束ですからね。

そろそろ新スレ議論をお願いします。
誰かスレタイとテンプレお願いします。

128 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 19:03:45 ID:Wmnb4vlQ [ s598036.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>123
本牧のスレと自分は理解しているのですが、違うのかな?

現状の流れは
山下町をすでにあるスレに統合
元町、石川町、山手町のみでひとスレ
残り全てでひとスレ

と理解しています

自分は山手町は本牧側という意見でしたが、
山手町が一番分けにくいと思いますが、
ここは考え方の問題なので、特に異論はないです

また、根岸付近も分けるのであれば分けたほうがいいんじゃないかなと思いましたが、
分割することの弊害を感じる方が多いようですし、これも異論はないです

ということで上の分割の通りの理解で良いのか、
疑問に感じている方もいるので書いたのですが、良いのでしょうか?

>>126
もともと線引きしにくい感じの地域なので、
原則ということで、あまりに範囲外の話が続くなら、誘導という感じが良いのかなと思います。

129 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 19:05:34 ID:Wmnb4vlQ [ s598036.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>127
早速理解がずれているようなので、もう少しまとめたほうが良い気がします

130 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/06(月) 19:07:05 ID:6fi1f1SQ [ MODERATOR ]
あれ、本牧?
それも一緒に話し合いましょうか?

131 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 19:14:03 ID:Wmnb4vlQ [ s598036.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>124
それに関してはうっすら感じていました。
そもそも元町中華街という駅なんだからスレ分けてよいのかと…

ただ、今回は本牧側のスレから分けるという論点であれば、
分ければいいという感じになっていると思いますので、
中華街等のスレ側で統合するのが妥当という判断なら統合するほうが良いとは思います。

>>127
この流れを見ると中区の大半のスレを再度見直すということも必要なのかもしれません。

132 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 19:28:39 ID:Wmnb4vlQ [ s598036.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>130
他の方が、観光などで来られる方の混乱を防ぐため云々の話をしていましたが、
そういう意味ではまず、元町、石川町、山手町地域に来る方というのは一定需要はありますし、
ここを人まとまりにするのはそれなりに意味は持つかと思います。
中華街方面との統合というのはそれはそれでありとも思いますが。

新山下に関しては観光で来るような場所ではないですし、
ある意味本牧のあるスレは『中区の繁華街以外のスレ』の意味合いになると感じています。
その観点からすれば本牧側なのかと思いました。

ただ、生活圏はかぶるのは承知の上なので、キツキツのルールにしないのが、
分割する上での最低ルールだと思います。
キツキツのルールにするとこの地域の生活圏や学区などの入り組み方からしても破綻するように思います。

肝心なことは一見さんなどが混乱をしないことなのではないかなと…

133 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/06(月) 20:01:36 ID:6fi1f1SQ [ MODERATOR ]
せっかくまとまりかけたのに…。
まず誰もが納得できる叩き台を出して下さい。
それで大半が「それで行こう」と言えば構いません。
今は>>72案でスレ立てを進めます。
逆転したければまずアイデアですよ。

134 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 20:26:14 ID:dtCThcHg [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>133
ちょっと待って。
>>72から山下町は切り離し関内海側に統合という案ですよね?
あと、新山下はかなり微妙ではありますが、その他の港湾地区は本牧側でよいと思います。
新山下は難しいですね。どちらかといえば>>132さん同様に本牧側にまとめてよいです。

135 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/06(月) 20:32:58 ID:6fi1f1SQ [ MODERATOR ]
>>124
元町も関内側に合流すると納得いきますか?
まあ私なりの提案ですが、>>72案を基本にして調整するならもう少し考えてみましょうか?

136 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/06(月) 20:35:09 ID:6fi1f1SQ [ MODERATOR ]
失礼しました。もう少しじっくり調整しましょう。
私もよく分からない地域で混乱してます。

137 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 20:53:21 ID:dtCThcHg [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>135
元町は山手町とそれこそ一体と思います。
少なくとも山下町は関内の1地区と見なすことも可能だけど、元町は無理だと思います。
それにしても神奈川管理人が横浜の真ん中のことがよくわからないのはちと情けないな。

138 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 20:57:24 ID:dtCThcHg [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>135
といいますか、管理人ご自身が分割に積極的であるにもかかわらず、
一方では「どこかで線引きする必要がある」という大原則がゆらいでどうしますか。
山下町が関内海側と統合すべきという意見が強いのは、元々山下町である山下公園、中華街があちらにあるからなのです。

139 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/06(月) 21:18:55 ID:6fi1f1SQ [ MODERATOR ]
>>138
本当におっしゃる通りです。
反省しておりますよ。

それでしたら該当地域をみんな関内海側スレとまとめて
新スレにした方がいいように思います。
結局、巻き込まざるを得なくなりますが…。
いかがですか?
あちらのスレにまたアナウンスして呼び出しましょうか?

140 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 21:21:46 ID:3OL5pGrg [ pw126254201214.8.panda-world.ne.jp ]
だって中華街は
山下町じゃん。

141 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 21:29:28 ID:dtCThcHg [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>139
あの、「当該地域」とはどこですか?

142 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 21:48:29 ID:kXolRzXw [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
50年新山下に住んでるけど本牧という感覚がない。
昔ならともかく今は町内でほとんどの買い物を済ませることができるので
本牧方面には用がない、電車通勤してる人は石川町駅や元町中華街駅だから
感覚的には石川町、元町スレなんですけど。

143 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 22:17:15 ID:znPWNI/w [ 155.38.234.111.ap.yournet.ne.jp ]
分割が紛糾する理由の一つに「一方通行的な同一視」があるからではないかと
槍玉に挙げる訳じゃないけど、>>142のように新山下の住人は石川町・元町を同一視してても、石川町・元町は新山下を同一視してない(本牧扱いしてる)
そりゃ中心部の方が利用する人は多い訳で皆が皆そんなことを言いだすと最終的に横浜駅スレに全部吸収されちゃうでしょ
>>72案がそれなりに地理的背景を考慮して一定数の賛同が得られている以上、
それ以外の部分については相互で同一視してるところ以外は妥協してもらうとかしないといつまで経っても決まらないのでは?

144 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 22:32:05 ID:kXolRzXw [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
>143の通りですね、新山下を石川町元町スレに入れるというわけではなく
普段覗くとしたら石川町元町スレで本牧スレは見ないだろうなという感覚
だから72案がやっぱり妥当な線引きかと思いますね。
反対する人はスレをいくつも跨いで見たくない人なんだと思います。

145 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 22:51:24 ID:hd0qZjQw [ 6.121.100.220.dy.bbexcite.jp ]
なんだかgdgdになって来てないですかね。
一歩進んで三歩下がってる感。

146 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 22:54:56 ID:dtCThcHg [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>72を推してる人に何度も確認してしつこいですが、山下町は関内海側へ統合なんですよね?
それでしたら私も賛成です。

147 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/06(月) 23:04:27 ID:bYMTAXeA [ MODERATOR ]
>>141 ここでいう石川町、山下町、元町を一緒に関内(海側)に統合すればよろしいかと伺っています。
  それはそれでまた話し合いになるとは思いますが反対意見なんてありますかね?

148 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/06(月) 23:33:36 ID:znPWNI/w [ 155.38.234.111.ap.yournet.ne.jp ]
>>147
色々と考えてくださってる方にこういうことを言うのは心苦しいですが、
大半が>>72案+山下町のみ関内海側で賛同してるところに
少数の意見を拾い過ぎると結局まとまらなくなるような気がします。
>>124で出てる一体で動いてるという発言も地元民からすれば何言ってんだ?って感じですし。
もう少し俯瞰で見ていただけるとスレのまとまりも変わって来るのではないでしょうか?

149 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/06(月) 23:45:31 ID:bYMTAXeA [ MODERATOR ]
>>148
全く面目ありません。
横浜に詳しくないのは事実で、生活圏は川崎、東京です。
それも比較的最近からで長くありません。痛い所衝かれ動揺しました。
分からないなりに私自身も話を伺いながら進めていくつもりでした。

元の方向性で軌道修正します。
■山手町・石川町・元町新スレの提案お待ちしています。
これは管理人が考えることではありませんので、利用者の提案に多少は修正するかもしれませんが
誰かがまず提案しないことには進みません。
よろしくお願いします。

150 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 01:50:25 ID:QIlz3RNQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
そもそも、このスレはどういう人がどういう内容の書き込みをしているのだろうと、ざっと前スレ、前々スレを眺めてみましたところ、9割以上が本牧及び本牧通り関連の話で、ちょっと笑ってしまいました(笑)
分割される事で、それぞれの地域についての書き込みが増えればいいのですが。
(逆に分割で過疎ったとしても、それは住民が存在しないわけではなく、いざ、必要なときに必要な場所のスレが無い方が困ると思います。
実際、普段は明らかに特定の2,3人だけで延々と回しているスレも現にありますし、スレが動くかどうかは話題や人数の問題でも無いと思います)

>>149
お疲れ様です。
個人的には色々な意見を聞きたいと思っていましたが、とにかく範囲が広くなってしまっているので個々の住人の意見を細かく聞いていたらいつまで経っても決まらないようですね(笑)
かと言って、元々が生活圏も住人意識も複雑に絡み合っている地域なので性急にし過ぎても禍根を残すと思うので難しいのですが…。

これが決まらない限り本スレも動かないようですし、とにかく決めてしまって後は住人が個々に書き込みや閲覧を工夫していくしか無いのかも知れませんね。

151 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 01:52:24 ID:QIlz3RNQ [ FL1-125-198-82-224.kng.mesh.ad.jp ]
で、最後に個人的な意見表明になりますが…
いえ、元々、分割の必要性を感じなかったんですが、流れを見ているうちに考え直しまして…

そもそも、今回の分割案は
本スレの「元町から根岸までの広い範囲では地域のお勧めの料理屋を聞かれても返答に困る」
これは他スレですが「あそこは横浜の中心の駅がJRだけで3つも入っているはおかしい」
という意見から始まったものだと理解しています。

ならば、ざっくりと
石川町、元町・中華街、山下公園を別スレ(丘公園まで入れて観光地スレも可)。
(ただし、生活圏としてちょっとした買い物や駅の利用について等は他のスレでするのも許す)

根岸駅周辺を現「滝頭スレ」に合わせ別スレの「根岸スレ」(仮名)とする。
(駅利用やバス経路について等は他のスレでするのも許す)

それ以外を現状維持として「山手・本牧スレ」(仮名)とする。

これで、当初の目的は果たせるのではないでしょうか。

結局、その地域の住人以外が閲覧や書き込みをしてはいけないというルールはありませんし、普段の雑談はそれぞれのスレで。特定の話題が必要なときには必要な場所を利用すればいいのだと思います。

152 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 04:31:02 ID:tNqXJMFQ [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>151
せっかく>>72ベースで行こうと決まりかけてるのですから、もはや対案を出す段階ではないと思うのですが

153 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 06:08:57 ID:c2qXsWGA [ KD111103087080.ppp-bb.dion.ne.jp ]
みんな、気がついているんでしょ?
あまり分割しすぎると、過疎るということを

154 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 06:16:28 ID:ss8uP8AA [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>105
>>106
を読んだうえでなぜ根岸を滝頭に統合という話を蒸し返すのでしょうか?

155 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 06:40:25 ID:HVl8d/CA [ p131113-ipngn6601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
何度か書いているのですが>>72に一部不明瞭なところがあるので、まとまりきらないのもあると思います。

とりあえず方向性としてどの町を本牧から分離するかを明確にすれば良いと思います。
字面のとおりなら、新山下は書いてない以上、本牧側と読み取れました。

そういう不明瞭なところは分割議論している以上はなくしたほうが良いと思います。

なので、分割のベースはこれで問題ないと私も思いますが、結局、
はっきりと範囲を書いたほうが逆にシンプルではないでしょうか?
迷う要素がひとつもなくなりますから。

156 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/07(火) 06:52:06 ID:s6rrEHsA [ MODERATOR ]
先に■山手町・石川町・元町新スレの範囲を決めるのはダメですか?
本牧側から着手する方がいいですか?

157 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 07:21:16 ID:tNqXJMFQ [ s1156197.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>156
それで良いと思います

158 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 08:09:07 ID:aUEaOFWw [ s598036.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>156
私もそれで良いと思います
2つに分ける以上、指定範囲を決めたら残ったところは本牧側なので、
少ない方を先に決めたほうが早いでしょう。

159 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 11:44:47 ID:ZgLFP0UA [ 182.174.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>156
自分が>123で新山下〜と言っているのは、前述の中区のPDFにも
新山下を区分の一つにしているところと、面積もそれなりにあるからです。
(半分は居住、半分は倉庫物流が締めています。大きなホムセンもあります。)
土地勘ないなら、あのPDF見れると位置関係が理解しやすいと思うんですが。
ezPDF Reader 無料試用版 (15日間)というアプリがあるようですけど。
スレタイに文字が入るならと思ったけど、書込も少ないようなので、どうでもいいか。

160 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/07(火) 12:15:06 ID:QuVA0znA [ MODERATOR ]
>>159
たぶん一番意識しているのはあなたですよ。
スレ作成の段階に入るので「〜ですか?」じゃなく
「〜に入れて」と主体的な発言していただかないと
不本意な結果になります。

皆さんも積極的に発言してください。
むしろ受身なのは私ですから。
よろしくお願いします。

161 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 12:39:45 ID:ZgLFP0UA [ 182.174.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>160
そこまで強く言って良かったのか。
新山下は町名の範囲が広いので気になって。

>>156
■山手町・石川町・元町新スレのスレタイに文字が入るなら「新山下」を入れて下さい。

もひとつ、本牧のスレにも隣接している「港湾臨海地域」を同上の理由で入れて下さい。
港湾臨海地域→本牧十二天、かもめ町、錦町、千鳥町他
でいいのでしょうか??

162 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/07(火) 12:54:20 ID:QuVA0znA [ MODERATOR ]
>>161
スレタイ提案をどうぞ。

163 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:10:13 ID:6IWyB+kg [ s846165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>72を基にあんまり難しく細かく考えずに

■山手町・石川町・元町・山下町(・新山下)
■山手駅・本牧・根岸
でいいと思います。
新山下はどっちでもよさそうな。臨港地区は言わずもがなで本牧の一部かと。

164 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:14:00 ID:XdU7Pfdw [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>161
後半の港湾臨港地区は本牧側のスレの話てすよね?
それならOKです。

165 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:15:17 ID:gCoQXQBg [ s831248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>163
そうですね
スレタイをシンプルにして1に詳しく該当する範囲の町名を書いてもいいと思います
地図のリンクもあるといいかも

166 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:15:35 ID:XdU7Pfdw [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>163
山下町は除外して下さいと何度言ったら理解して頂けるのかと……

167 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:15:46 ID:uo1HB96Q [ p11176-ipngn1201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>163
山手の山を境に
あっちとこっちに1票

168 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:19:46 ID:6IWyB+kg [ s846165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
あ、山下町は外れるんでしたっけ。失礼。それなら
■山手町・石川町・元町・新山下
ですね。

169 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:23:46 ID:XdU7Pfdw [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>168
了解です。
ちなみに山下町は関内海側に統合でよろしいのですよね?
中華街、山下公園があっちにあるのだから。

170 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:28:10 ID:6IWyB+kg [ s846165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>169
もちろんです。
先走ってすいませんが、個人的には後半は
■山手駅・森林公園・本牧・根岸
のほうがかっこよくて好きかな。

171 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:30:08 ID:XdU7Pfdw [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>170
なるほど、ズラズラ町名並べるよりはランドマーク的に森林公園はありかも。

172 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:32:31 ID:gCoQXQBg [ s831248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>168
良いと思います
敢えて注文させていただくと
どちらも先頭が「山手」から始まっているのでこれが一見さんの間違いにならないように石川町元町を前に出して

■石川町・元町・山手町・新山下
■山手駅・本牧・根岸
としたほうが他所から来る方にも分かりやすくていいと思います。

先頭の文字が違うと専用ブラウザ上で区別しやすいのもあるのと
略す時、先頭の町名だけ取って略す方が多いので
その場合にも石川町元町スレと山手駅スレと違いが明確になるかと

173 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:32:38 ID:6IWyB+kg [ s846165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
何度も先走ってすいません。
臨港地域を入れるなら
■山手駅・森林公園・本牧・本牧埠頭・根岸
とかですかね?

174 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:37:31 ID:gCoQXQBg [ s831248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>173
ちょっと追加で失礼
あと先頭の記号も敢えて同じにせず
片方を■と◇で分けたりするとパッと見が大分違ってきます

◇石川町・元町・山手町・新山下

■山手駅・森林公園・本牧・本牧埠頭・根岸

でいかがでしょう

175 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:42:24 ID:6IWyB+kg [ s846165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
たしかに分かりにくいですよね。
町の格の順で(山手町は別格でしょう)
■山手町・元町・石川町・新山下
にして、後半を
■本牧・本牧埠頭・山手駅・森林公園・根岸
とかどうでしょう。


176 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:46:06 ID:6IWyB+kg [ s846165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
あーでもよその人には駅名のほうがわかりやすいですね。
◇石川町・元町・山手町・新山下
でいいと思います。

177 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:47:23 ID:6IWyB+kg [ s846165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
そしたらやっぱり
■山手駅・森林公園・本牧・本牧埠頭・根岸
が語呂がいいかと。

178 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:48:57 ID:ZgLFP0UA [ 182.174.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>174の並びにいぴょう&新山下/港湾系入れてくれてTHX

>>175
174の並びの方が見やすいなあ。
それに「町の格」って...如何なものだろう。

179 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:51:48 ID:gCoQXQBg [ s831248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>175
そこは私も迷ったんですが(特に後者は本牧地域がメインなので)、
板の傾向も鑑みて、格より駅名を前に出した方がキャッチーであるし遠出の人からも理解しやすい


◇石川町(駅)・元町(中華街駅)・山手町〜
■山手駅・本牧〜

後者に関しては本牧でも良いかもしれませんが
前者は駅名として通りの良い場所を先頭に出すべきかと考えました

180 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:53:10 ID:6IWyB+kg [ s846165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
わたしも
>>174
に賛成します。

181 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:54:09 ID:ZgLFP0UA [ 182.174.210.220.dy.bbexcite.jp ]
人のこと言えねいけど、熟考してから書いたらどうかな。
現行スレもまだ残ってるんだし、焦って何度も書込する程、混乱の元かと。

182 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 13:54:16 ID:gCoQXQBg [ s831248.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>176
>>178
おっとリロードするべきでしたね
賛同ありがとうございます
これ以上の意見はありません

183 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 14:04:30 ID:6IWyB+kg [ s846165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>181
失礼。そのとおり。
>>174でいかがですか?

184 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 14:17:13 ID:ZgLFP0UA [ 182.174.210.220.dy.bbexcite.jp ]
>>183
いま書き込める人だけじゃなく、夜見る人の意見は聞かなくていいの?

夜までに>>1の内容を決めとくとか。

185 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 14:19:32 ID:6IWyB+kg [ s846165.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>184
そりゃもちろんです。
私も仕事に戻りますのでまた明日。

186 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 14:29:06 ID:XdU7Pfdw [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>174
はい、この案で了解します。

187 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 15:11:44 ID:Tfa/BsMA [ em119-72-197-238.pool.e-mobile.ne.jp ]
冷静に考えてくださいよ このままだと鰻の寝床みたいに長いじゃないの 新山下除外で山下追加 地下鉄の駅名を元町駅にしようとした所、反発を喰らい元町中華街駅に成り湘南信用金庫元町支店も元町中華街支店に成った事を皆さんごぞんじですか?ここは一体でかんがえられています。

188 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 15:11:55 ID:uo1HB96Q [ p11176-ipngn1201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
本牧埠頭って要らないんじゃない?
森林公園も。

189 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 15:15:33 ID:ss8uP8AA [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
管理人さんがスレタイを提案してくださいって言ってるんだから、>>187さんも>>188さんも具体的に提案すべきです。

190 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 15:40:44 ID:Tfa/BsMA [ em119-72-197-238.pool.e-mobile.ne.jp ]
石川町、元町中華街、元町寄り山手スレ

191 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 15:44:09 ID:ss8uP8AA [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>190
なにそれかっこ悪い。

192 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 15:50:43 ID:KP35S9QA [ em119-72-198-117.pool.e-mobile.ne.jp ]
土曜日までレスしていた言いだしっぺの一人です。
この三日ほど忙しく書き込みする時間が取れませんでしたが読んではいました。
流れの中で言いたいことは幾つかありましたが、全体の方向性は非常に望ましいものであると思います。
地区分もスレタイ案も大分煮詰まってきたようですね。

気にかかっているのは、大方の人が守っている議論の作法を守れない方が若干いらっしゃるので、
ちょっと堅苦しいかもしれませんが数点お願いします。

他の方おっしゃっていますが議論されている方に最低限敬意を払って下さい。
上で口論があったようですが突然来て売り言葉に買い言葉では荒れてしまいます。
罵倒や侮蔑的な言葉使いも控えてください。

ここまで積み上げた経過にも配慮してください。
意見は歓迎です。しかし叩き台を作ったビッグローブIPの方、ドコモスマホの方を始め、
皆さんでここまで心を砕いて議論を進めてきたのを、土壇場でちゃぶ台をひっくり返すが如く、
議論の根底から批判するレスが見受けられます。
他の方も述べているように、いくつかの提案が出ている中から選び修正するような
建設的なプロセスでいきたいものです。

最後に一方的に要求だけ書いてほとんどレスをしない方がおられます。
はぜひ会話のキャッチボールをして下さい。
ここに限らず掲示板の基本ですので。

>>174
私も同意します。

193 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 15:58:33 ID:KP35S9QA [ em119-72-198-117.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>191
同感ですがここは一旦管理人氏に預けましょうか。
中華街を入れている時点で>>96>>127の管理人氏の決定まで無視していますし、
ちょっと理解しがたいです

194 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 16:06:35 ID:Tfa/BsMA [ em119-72-197-238.pool.e-mobile.ne.jp ]
追加で元町中華街を関内にいれないのは、関内、ザキはサラリーマンが多く互換性があまり無いきがする。

195 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 16:22:39 ID:XdU7Pfdw [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>194
もうその話はここでは結論がでたものと認識しています。
関内駅を中心としたスレッドは、現状海側と伊勢佐木町側に分かれており、
更にその海側には今でも中華街、山下公園がスレタイにも含まれているという事実はきちんと把握された上での発言ですか?

上記の現状があるにもかかわらず、今まで山下町がこちらのスレタイに入っていたことが今回の分割提案に至った一つの原因でもあるのです。
「元町・中華街」という具合に駅名はスレッドの境界を跨いでいるのは確かに居心地が悪いかもしれませんが、
それは元からのことであり、今回そこには手を着けずにとりあえず山下町全体を中華街や山下公園を含め関内海側で統一しようとしています。

196 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/07(火) 17:21:55 ID:QuVA0znA [ MODERATOR ]
お疲れ様です。

いい流れになってきましたね。
私も>>174に賛成ですが、夜の書き込みを伺います。
無知から混乱してしまって申し訳ありません。
今後はきちっと議論できる人を中心に進めていきたいと思います。

197 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 17:29:20 ID:BLN6w4Zg [ s902180.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
一見さんからすると山手駅と山手町の区別がつきにくいと思うので、
本牧側のスレ名も先頭は本牧にしたほうが良いと思います。

本牧、根岸が先に来たほうがわかりやすいかと思います。

元町側は今の議論の通りで良いと思います。

198 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 23:15:24 ID:GWK/AQOA [ KD182250248226.au-net.ne.jp ]
「石川町・元町・山手町・新山下」はとてもいいと思いますが、
「山手駅・森林公園・本牧・本牧埠頭・根岸駅」の方の森林公園・本牧埠頭はいらないと感じます。
本牧が入るなら本牧埠頭が入るのは当然だし、根岸駅があれば森林公園はいらないと思います。

シンプルに「本牧・山手駅・根岸駅」でどうでしょうか。

199 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/07(火) 23:15:30 ID:MyHM9e3A [ 155.38.234.111.ap.yournet.ne.jp ]
一気に書き込みが増えたので全部読んでませんが、森林公園は本牧・根岸側になったんでしたっけ?
途中までの話では根岸旭台までを山手扱いにして本牧通り関連+山手駅周辺だったと思ってましたが

200 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 00:06:28 ID:hoDMxBDQ [ p11176-ipngn1201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>198
だよね〜!

201 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 00:20:47 ID:7f2g/POQ [ p3095-ipbf3708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
細かい話ですが「駅」よりも「駅周辺」のほうがいいかも。

202 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 00:31:30 ID:+M7vqymA [ KD106168195245.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>201
そうですね、その方がいいように思います。

203 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 00:45:12 ID:L+SPVNlQ [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>199
それはあなたの>>50ですね?
その後うやむやになってしまいましたね。
森林公園付近は、元町、山手町グループか本牧、根岸グループかといわれれば、根岸のほうだと思います。

204 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 01:05:56 ID:suP80eYg [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
滝の上や山元町5丁目あたりは普通に山手駅使いますよ。
もちろん21系統のバスで元町や根岸駅にも出ます。
山手駅じゃないと言われたら、いやそんなことありませんと。

205 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 01:11:08 ID:LVkpeTeA [ s1107055.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
そこに住んでいる地元の人間の意見が受け入れられないとか理解に苦しむ

206 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 01:15:25 ID:suP80eYg [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>205さんはどの発言に対してですか?

207 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 01:32:32 ID:L+SPVNlQ [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>204
山手駅は本牧、根岸グループのほうですよ。

208 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 01:38:54 ID:suP80eYg [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>207
はい。>>199>>50の方に対してです。
山元町交差点から不動坂まではざっくり本牧山手駅根岸側でいいと思います。

209 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/08(水) 03:36:40 ID:+FZUgN5Q [ MODERATOR ]
では以下のようになりますかね。まだ調整できますか?

◇石川町・元町・山手町・新山下

■本牧・山手駅周辺・根岸駅

210 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 04:23:06 ID:suP80eYg [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
山手駅は谷底の駅なので、周辺という文字がすごく似つかわしくない気がします。
それなら>>198
■本牧・山手駅・根岸駅
のほうがしっくりします。

ただ個人的には
■本牧・山手駅・森林公園・根岸駅
とか
■本牧・山手駅・森林公園・根岸駅 ・本牧埠頭
とかのほうが好きかな。
元来が他所者のわたしからすると、せっかく有名なランドマークがあるのに使わないのはもったいない気がします。
もちろん>>174そのままもいいと思います。

211 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 05:09:38 ID:IsRd6Bvg [ s905049.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
参考までにですが

◇石川町・元町・山手町・新山下は異論がないようですので
本牧側のスレタイが焦点でよろしいでしょうか

スレタイは視認性の高さが第一で、次に外から見てスレ範囲がざっと分かりやすいかが大事だと思います
逆に普段使う住民側としてはタイトルに違和感がなく覚えやすければという程度だとおもうのです

そして単一駅スレでしたら駅名を前に出すのがセオリーなのですが、
スレ範囲がちょうど2つの駅周辺エリアの間なので、山手駅〜根岸駅として、>>210さんはじめ何人かの方の主張のように本牧を先頭にしてもいいと思います
すると、

■本牧・森林公園・本牧埠頭・根岸スレ(山手駅〜根岸駅エリア)


一旦こんな感じでやってみるのはどうでしょうか
ちょっと長いですが今回は皆さんの意見をまんべんなく汲むのを第一にしてみました
またスレの区分けと違い、スレタイはやはりしっくりこない、となれば次で変えることも容易ですので

212 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 08:46:53 ID:WjRMTV8w [ s737097.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>211
>>198さんもおっしゃってますが、本牧埠頭に関しては本牧と書いてあるので不要に感じます。
どう見ても明らかなので。
森林公園についてはもう好みの問題になると思うので、どちらでも良いと思います。
根岸森林公園ではありますが、このスレのランドマークであると言われれば確かですし。

あとはまとめていただいた内容で全く問題ないと思います。
決定後のスレ名については走り出してから違和感感じれば調整で良いと私も思います。

213 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 08:47:16 ID:T2vQaZUg [ 155.38.234.111.ap.yournet.ne.jp ]
>>203
元々は>>15で出た
「その周辺の高台(本牧地区の北西側、山手駅付近及び根岸森林公園周辺まで 山手 )を含めることもある」や
>>19の案と>>42との整合性について問いただした意見ですね。
山元町が異様に細長く、その周辺にもポツポツ小さい町があるのでややこしいというのもあります。
>>50に記載した通り山元町の1〜3丁目付近は石川町駅及びその周辺を利用するでしょうし、
>>204でも言われているように山元町5丁目付近であれば根岸駅か山手駅利用になると思います。
そのあたりの区分けがややこしくなるのを防ぐという意味で、
高台(特に横浜駅根岸道路-山手本通り隣接町及び以北)を一括にしてしまった方がスマートな気がしたもので発言致しました。
根岸ベースが今夏返還予定というのもありますし。

>>211
最終的な区分け次第ですが、どうしてもややこしくなりがちなので、ある程度端部をスレタイに入れた方がいい気がします。
現在の流れの区分けであれば「本牧通り周辺・横浜駅根岸道路周辺・本牧埠頭・山手駅」と言った具合でしょうか?
また新山下を石川町スレに入れるのであれば、本牧ふ頭も石川町スレなのかな?とも思います。

正直なところ、もう山下町だけ中華街スレに移行して残りは一括でも良いような気もしてますが……。
そうすればタイトルも「中区中村川以南スレ」とかでよくなりますし。

214 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 09:00:32 ID:5ipSlNmw [ s845042.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>212
私の個人的な意見は近いんです
ただ本牧埠頭に関しては強い要望があったため敢えて入れた次第です

極端な話スレタイ内の地名多いのは構わないと思うんですね
余計だったら次で外してしまえば良いわけで


>>213
横浜駅根岸道路は確かに地区の主要道路ですがスレタイに入れても感覚的に理解できる運転者の人は良いとして
外の人(特に車を使わない人)にはピンとこないと思うんですよ

あとスレ範囲の見直しに関してはもうその段階は過ぎている気がするんですがどうでしょう
再び紛糾して引きずりかねないですし他の参加者の方もまた仕切り直しかという気持ちで気持ち的に疲れてしまうと思います

215 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 09:20:42 ID:tSODwBvg [ em119-72-194-106.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>211
◇石川町・元町・山手町・新山下スレ
■本牧・森林公園・本牧埠頭・根岸スレ(山手駅〜根岸駅エリア)
ということでしょうか。

私はこの案に一票です。
まず駅名が二つ入って他地域から見てもスレの範囲が掴みやすい。
確かに長いけど元々が本牧側は広大なので寄り合い所帯の側面が強いし、
主な地域とランドマークを満遍なくという意味でも良いと思います。
スレタイは後から変更できますからね。

216 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 09:36:20 ID:4/pabERw [ p307204-ipngn7101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
本牧埠頭を主張しているひとに聞きたいんだけど、これを入れる必要性は何があるの?
そもそも埠頭に特化した情報があるとは思えないんだけど。
森林公園はわからなくもないけどこれも「森林公園」というのが名称ではなく「根岸森林公園」
が正式名称なので略すのはいかがなものかと。
確かに地元民は「丘公園」と呼びますが、これはほとんど地元民にしかわからない略し方です。

217 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 09:46:56 ID:WjRMTV8w [ s737097.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>214
そういうことであれば>>211案に賛同します。
仰るようにとりあえず走り出してから、細部はそれぞれのスレ住民で検討でも問題ないですしね。

>>213
スレの範囲を決める議論に関してはもう終結しているという認識です。
異論がある人もいるでしょうし、その意見には同意する部分もありますが、
議論の上、決した内容なのですから、その範囲内でどのように運用するかを考えませんか?
スレ範囲の話をひっくり返し続ければ、いつまで経っても話し合いが終わりません。 

ベースとなる範囲は大方同意が取れている状況で、
話し合うべき内容はスレタイトルのわかりやすさや、既存の議論で漏れがないかなどではないでしょうか?

218 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 09:56:25 ID:WjRMTV8w [ s737097.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>216
確かに森林公園なんていろんなところにありますしね。
東武線に森林公園駅もありますし。
混乱を招くとは思えないですが…
こちらは自分はそのままでも変えても異論はないです。
スレ名から削ると、あの地区がこのスレに入ることがわかりにくくなるので、
削るのは難しいとは思いますが。

埠頭に関しては自分もそう思うのですが、希望している方が多いようなので、
まぁ立ち上がってから話し合いの中で改善すればいいかと考えています。

219 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:04:52 ID:jkIom7CA [ KD182250250231.au-net.ne.jp ]
日本競馬発祥の地だからなあ
競馬ファンにとって、特別な場所のようです
JRAがかんでるでしょ?

220 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:07:44 ID:L+SPVNlQ [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>218
本牧埠頭について、ざっと見たところ「希望している人が多い」に該当する書き込みが見つかりません。
複数ありますか?
「埠頭、ふ頭」どちらでも検索してみたのですが、スレタイに入れろという意見多数ありましたっけ?
何か見落としてるかな。

221 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:15:16 ID:suP80eYg [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>216
何が良いかをみんなで考えてるのであって、必要性の話も正式名称の話もしてないです。

あえて言えばよそ者でも分かりやすいかどうか。
練馬区の人に「としまえんは練馬区に決まってんだろ」って言われても「知らねーよ」って思うし。
横浜の人だと駒場と駒込の違いも分からない人多いでしょ?
それと同じ。

よその人にもやさしいほうがよくありませんか?
本牧埠頭→「あれかな、氷川丸の隣の倉庫のことかな?」って思ってる人多いはず。そっちじゃありませんと言いたい。
森林公園→横浜の森林公園はわざわざ根岸と入れなくても知ってる人多いでしょう。東武線の駅名より有名だと思いますよ。

あとは好みの問題で>>211とか>>174とかその派生型とかですかね。


>>220さんへ

>>161
>>164
>>173
>>174
>>178
の流れで出てきました。べつに入ってても違和感ないと思いますけど。
何でこんなに拒否感が強いのか、そっちのほうが謎です。

222 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:15:46 ID:4/pabERw [ p307204-ipngn7101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>218
正式名称が「根岸森林公園」なので常識的には公園およびその周辺が根岸スレに入るかどうか
わかりにくとは思えないんですけどね。
どうしても入れるなら略さないでほしいというのが主旨です。

223 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:21:37 ID:L+SPVNlQ [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>221
ありがとうございます
なるほど、別にスレタイに「本牧埠頭」を入れてほしいとピンポイントに希望してる人は一人もいないんですね?

224 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:24:09 ID:4/pabERw [ p307204-ipngn7101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>221
よく分からないんですが、何が良いかと考える上でタイトルに入れる必要性と名称を正しく使う
ことは重要だと思うんですけどおかしいですか?

拒否感というかスレタイが長くなると専ブラ使っていても正直見にくいんです。
でも個人的には名称を略すのは嫌いなんです。

225 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:24:54 ID:L+SPVNlQ [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>221
ちなみに>>164は私ですが、港湾臨港地区が2つのスレのどちらに入るのかを確認したまでであって、
スレタイの話という意識はありませんでした。

226 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:27:52 ID:b5nzWEcw [ s847202.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>223
のようです
横レスですが希望していると見られるのは最近では
港湾関係のどこかと言うことで>>161
そして端部を含めて欲しいとの>>213の御意見だと思われます
どちらも本牧埠頭の名前一つに拘ると言うより、港湾側を代表しての本牧埠頭という感じのように見えます
実際にスレタイ候補に入ったのは161の御意見を汲んだ形>>173の方からですかね

スレタイに関しては
>>215の方の御意見をコピペして、根岸森林公園を略さないとして付け加える


◇石川町・元町・山手町・新山下スレ
■本牧・根岸森林公園・本牧埠頭・根岸スレ(山手駅〜根岸駅エリア)

となりますが…
本牧と根岸が2回出てくる並びが気にならなければ
このような感じです

227 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:29:32 ID:L+SPVNlQ [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>221
もひとつ
私自身は本牧埠頭が出てきた根拠を確認したのが>>220でして、スレタイに本牧埠頭を入れることには異存ありません
また「森林公園」に根岸をつけなくてもわかると思います
もっとも最近元町・中華街駅から出る列車の行き先に埼玉の「森林公園」行きがあるのはご愛嬌ですね

228 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:31:35 ID:suP80eYg [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>222
横浜駅根岸道路一帯を含めるためにあえて入れるかんじでしょう。
わたしは略すことに違和感ないです。

>>>223
そうなんです。たたき台が延々と続いてるかんじです。
何か港湾関連の表示があったほうがかっこいいと思うんですけどね。
「A〜D突堤」でも「本牧&南本牧埠頭」でも「シンボルタワー」でも「波止場食堂」でも、なんでもいいんじゃないですかね。
「本牧埠頭」が一番わかりやすいだけで。

229 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:32:27 ID:L+SPVNlQ [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>226
埠頭は本牧入れないと山下埠頭があるので紛らわしいですね
一方森林公園はこの付近には他にないので根岸は不要と思います

230 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:44:01 ID:b5nzWEcw [ s847202.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>228
何か巨大なレジャー遊興施設とかあるわけでもないし
今のところ本牧埠頭以上の港湾部を象徴する施設はなさそうですね

>>229
了解しました
ではこの後はまだ来ていない住民と管理人さんの承認待ちという感じでしょうかね

231 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:47:06 ID:suP80eYg [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>226
根岸在住者が言うのも何ですが、根岸が3回も出てきてちょっと不気味です…

232 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:49:44 ID:suP80eYg [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>229
>>230
リロード遅延で>>231を投稿してしまい失礼しました。

233 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:52:26 ID:b5nzWEcw [ s847202.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>231
ですので根岸森林公園から根岸を外す予定です
また手を加えてコピペするのは蛇足かと思ったので…
同じ地名が何度も交互に出て来るのは私も妙だと思います

ですので>>215の方が書いておられるのが現時点での妥協案と言えます

234 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:54:12 ID:suP80eYg [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>233
了解です。
重ね重ね失礼しました。

235 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 10:54:17 ID:b5nzWEcw [ s847202.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>232
いいえ大丈夫です
もちろん了解です

236 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/08(水) 12:21:30 ID:pATVnQdQ [ MODERATOR ]
お疲れ様です。

いろいろなご意見ありがとうございます。
私も根岸は2つも要らないと思います。

◇石川町・元町・山手町・新山下スレ
■本牧・森林公園・本牧埠頭・根岸スレ(山手駅〜根岸駅エリア)

…になりますかね?
また明日の朝までの書き込みを見てみます。

237 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 12:41:42 ID:4/pabERw [ p307204-ipngn7101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
■本牧・森林公園・本牧埠頭・根岸スレ(山手駅〜根岸駅エリア)
→ ■本牧・本牧埠頭・根岸・森林公園スレ(山手駅〜根岸駅エリア)

並びですがこの方が良くないですか?

238 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 13:04:14 ID:UyeWp6zQ [ s845121.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>237
そう思います。
逆回りで本牧森林公園根岸本牧埠頭も考えたけど、時計回りのほうが並びが良い気がします。

239 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 14:06:11 ID:hoDMxBDQ [ p11176-ipngn1201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
根岸駅は磯子区だよ
なんか違うんじゃない?

240 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 14:08:49 ID:dUS4wGSQ [ pw126255128187.9.panda-world.ne.jp ]
埠頭のレスなんか無いんだから
本牧だけでいいでしょ。

241 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 14:22:07 ID:suP80eYg [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
同じ話が延々と続いてなんだか役所の会議みたいになってきましたね。
>>239
>>240
具体的なスレタイ案を出されたらいかがですか?

242 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 14:30:17 ID:aevyOwQw [ s730016.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>241
同感ですね
繰り返しになりますが立ったらおいそれとは変えられないスレ範囲とちがってスレタイは後から変えられますので
はっきりいってそう紛糾することの程でもないと思います

あと私は237にある修正案で良いです

243 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 14:36:50 ID:sT+j3iCg [ s867166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>241
>>192さんのレスにもあるように最低限の「議論の作法」を守らないレスはスルーしたほうが。。。。
いつまでも元にもどってしまってキリがないかと

244 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 14:42:56 ID:suP80eYg [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>243
まったくそのとおりですね。
面目ない。

245 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 15:22:49 ID:L+SPVNlQ [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>237
この並びに賛同します

246 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 16:28:15 ID:og07quyA [ u594124.xgsnun204.imtp.tachikawa.mopera.net ]
本牧埠頭の話題を出すとして、
「本牧」の文字がスレタイに入ってるスレに書き込んでいいかどうか判断つかないなんてことありますかね。
どうしても気になるなら詳細はテンプレに書いても良さそうな気がします。
なので、スレタイに「本牧埠頭」は不要と考えます。

247 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 16:41:20 ID:L+SPVNlQ [ s1133160.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>246
まずは本牧埠頭を入れてみて最初の1スレ建ててみて、やはりうざったいから次から無くそう、
みたいなことでは駄目ですか?
港湾臨港地区がここにはいることを明確にして欲しいという要望が複数あったようなので。

248 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 17:35:19 ID:gLt88ndg [ u659061.xgsnun301.imtp.tachikawa.mopera.net ]
>>247
そういう判断もアリだと思います。

249 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/08(水) 18:16:30 ID:cG9EtM6w [ MODERATOR ]
>>248
ですね。

250 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 19:05:47 ID:+M7vqymA [ KD106168195245.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>247
山下埠頭再開発の話と地域混同されないためにも、本牧埠頭とスレタイに
入った方がいいかもしれませんね。

251 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 20:45:38 ID:do9ygYsA [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
自分は本牧埠頭は不要派なんだがもし入れるならでこれじゃダメ?
■本牧(埠頭)・根岸・森林公園スレ(山手駅〜根岸駅エリア)

252 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 20:59:55 ID:xr8PgFWg [ s732209.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>251
かえってわかりにくくなってると思う

253 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 21:04:38 ID:butq2IUg [ KD111103087080.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ベイブリッジは、本牧になるのかな?
シンボル第一候補になりますか?

254 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 21:11:53 ID:do9ygYsA [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
ベイブリッジを入れたところで話題なんてないでしょ?

255 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 21:17:26 ID:do9ygYsA [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
スレタイは少しでも短くまとめる方向で考えて欲しいな

256 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/08(水) 21:23:02 ID:do9ygYsA [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
賛成されないだろうがスレタイはこれくらい短くして欲しいです。
■本牧・山手駅〜根岸駅エリア

257 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 01:12:25 ID:TEJ/QShg [ p11176-ipngn1201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
じゅうぶんだと思う

258 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 01:35:25 ID:A0CZlTzw [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
スレタイは短く、詳細はテンプレにしませんか?

259 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 01:47:36 ID:5jbgcF0g [ p3095-ipbf3708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>258
同意

260 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 01:54:01 ID:1aw/LuPA [ s2002219.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
俺も>>256さんに賛成
本牧埠頭だのベイブリッジだの根岸森林公園だのスレタイにいれる意味がイマイチよく分からない未だに
地元密着の密な情報共有の為にこの掲示板があるのなら、
先ず、本牧埠頭なんて人なんか住んでないし、ベイブリッジは首都高速湾岸線の大きなただの橋、根岸森林公園はまぁ観光客の為になるならとは思うけど
今までスレで根岸森林公園の事が過去に話題になった事なんかあったっけ?なレベルだしなぁなんて・・・
と、実際本牧に住んでいる本牧民の私は思うんです。
どうしてもスレタイに入れたいと言うなら仕方ないですけど、リアルに本牧に住んでいる住民は
本牧埠頭も横浜ベイブリッジも根岸森林公園も我が街のランドマークなんて意識がある人は少ないと思いますよw

261 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 04:35:54 ID:DjZavm6A [ s732209.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
今回は、今までひとつだった大きな地域のスレを分割するという話です。
そのため、どっちのスレにはいるのかかがある程度わかるようになってるのが望ましいところで、
その意味でスレ建てからしばらくは多少長くても良いのではないですか?
その後落ち着いたら短くするのは当然ありですよ。

その意味で本牧埠頭があるのは、もう片方に新山下があるからということです。

また森林公園については、森林公園周辺が分割後のどちらにはいるのかが
わかりにくく、
そこいら一帯をひっくるめた代表選手として、ズラズラ町名並べるよりは一言で森林公園で代表してもらったわけで、
少なくとも分割後しばらくはこのままあったほうがいいと思う。

262 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/09(木) 06:47:08 ID:tf6miFTA [ MODERATOR ]
まああくまで1提案ですが

【本牧埠頭】本牧・山手駅〜根岸駅エリア【森林公園】

いかがですか?

263 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 07:58:52 ID:XP0/G/cg [ s870179.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>262
これに一票です

【】内にランドマークを入れるのはまちBBSの従来のスタイルにも乗っ取っているし目障りにもなりにくい
スレタイそのものはすっきりしていてそしていざ外すとなれば容易な形式だと思います
個人的には大賛成です

正直もうこれで決まって欲しいです
最後の1の文言を作る段階に進めないといけないのもありますし
管理人さんの折衷案がいいタイミングで入ったと思います

264 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 08:07:13 ID:HQ/WxkUw [ s900062.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>262
すっきりまとまっていい感じですね!
これに私も一票です。
これなら不要となれば外しやすいし、将来代わりになるようなランドマークができれば、
差し替えればよいかと思います。

265 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 10:18:53 ID:YiyJtDjg [ ntkngw067198.kngw.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>262
おお、スッキリ!
近年転入してきた者ですが、それでもスレの範囲が分かります。

266 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 10:37:57 ID:9QB+1xtg [ s1596083.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>262
OKです

267 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 13:06:32 ID:mgLOExYw [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>262
すっきりで良いと思います。

268 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 13:09:37 ID:AHbz0bGw [ i219040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>262
将来的にランドマークを外すなら暫定で賛成です。
ランドマークは不要派です。

269 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 13:12:01 ID:c4A1VLIg [ KD106168195245.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>262
よろしいかと思います。

270 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 14:28:21 ID:mgLOExYw [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>268
将来のことなんて誰にも分からないんだから、それがどうしても自分の中で譲れないなら、はっきり反対と言うべきではないですか?

271 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 14:51:47 ID:AHbz0bGw [ i219040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>268
譲れないわけではないですよみなさんで決めることなので。
いまのところ管理人さんも流れ的に決めてるだけですから
最終的にきっちり数字で多数決をとるのであればどちらかに投票しますよ。
だから暫定賛成したまでです。

272 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 15:36:49 ID:mgLOExYw [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>271
なるほど了解です。
多数決は面倒なのでこのまま管理人さんに預けちゃうほうがいいような気がします。
個人的には正直どっちでもいいけど、選ぶなら>>262かな。
本牧の地の人にはピンと来ないかもしれないけど、よそ者には本牧埠頭も森林公園もけっこうビビッと来る地名ですよ。

273 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 16:32:06 ID:AHbz0bGw [ i219040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ところで新スレ決定したらいつから始めるんですか?
現行スレ消化してから?それとも現行スレ放置してすぐ始めるの?

274 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 16:36:40 ID:9QB+1xtg [ s1596083.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>273
その辺は管理人の見解をまず聴いてみたい
まあ、自分自身は只今現行スレにどんどん書いちゃってるけど

275 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 16:43:31 ID:iKPuV02w [ 42-144-180-70.rev.home.ne.jp ]
>>262 >>272
 全くのよそ者なので
議論に加わるつもりはありませんでしたが
「よそ者にとって・・・・・・森林公園も・・・ビビッと来る」
だけは異論があるので書き込ませてた抱きました。
 関東で森林公園といえば、埼玉県の武蔵丘陵森林公園
のことと思われます。
 副都心線が出来る前ならともかく、元町中華街から
「森林公園」行きが出る時代にはいかがかなと思いますが。
フルネームの「根岸森林公園」にするのでなければ
止めた方がよろしいかと存じます。
 ネタでもなんでもなく地方出身の同僚で
川崎の堀の内へ行くつもりで横須賀の堀の内へ言ってしまった
人も居るぐらいなので。
 煽るつもりは全くありませんので、地元の人がよければ
口を挟むつもりはありませんので。
 お耳汚し失礼いたしました。

276 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/09(木) 16:49:19 ID:Djr4cMJg [ MODERATOR ]
テンプレはどうします?
スレタイだけで範囲は明確化しているのでシンプルにしますか?

277 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 16:50:02 ID:9QB+1xtg [ s1596083.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>275
私が>>227書いたときに、ひょっとしたらあなたのようなご意見もあるかもと、一瞬頭をよぎりました。
まあ、スタートさせて様子をみるということで良いのではないでしょうか。

278 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 16:57:25 ID:lSvEZ3wA [ u1435069.xgsnun101.imtp.tachikawa.mopera.net ]
>>275
神奈川のまちBBSで埼玉県と混同する人がいるという指摘ですか?

279 名前: 275 投稿日: 2015/07/09(木) 16:57:35 ID:iKPuV02w [ 42-144-180-70.rev.home.ne.jp ]
 >>277
 あくまで一般論を述べただけなので
住人の皆さんがよろしければ
全く異論はありません。
 重ね重ねお耳汚し失礼いたしました。

280 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 16:59:29 ID:o3PBQ2uw [ s2001009.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>276
管理人さんに同意です
シンプルでいいと思います
山下町が関内(海側)スレに割譲され
石川町・元町・山手町・新山下と綺麗に分割されそうなので
多分従来のテンプレを少し手を加える程度ですかね

281 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/09(木) 17:16:41 ID:Djr4cMJg [ MODERATOR ]
今までのテンプレです。

◇荒らし・煽りには大人の態度でスルーをお願いします。
◇節度ある書き込みで地域の話をしましょう。
◇個人情報・個人攻撃とならぬようご注意下さい。
◇新しい住人にもやさしく!
>>970を踏んだ方はスレ立て依頼をお願いいたします。

※前スレ
***************
http://*******

※横浜市中区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429931850/l50

----------------------------------
新スレの根岸は磯子区にも連なるので
あちらのリンク集も載せるつもりです。

282 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/09(木) 17:21:31 ID:Djr4cMJg [ MODERATOR ]
まとまれば明日にでもと思いますが、
まだ夜に書き込む人の意見も確認したいです。
ただ流れが変わらないなら少数の異論は通らない可能性があるので
御了承ください。

283 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 17:44:29 ID:9QB+1xtg [ s1596083.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>280
そういう意味では、本牧側スレのテンプレは特段これといって意見はありませんが、
石川町元町側スレは、山下町の話題を関内海側スレへ誘導する一言がテンプレに必要かな。

以下その部分のテンプレ案:
※山下町の話題は「関内(海側)〜馬車道〜山下公園〜中華街エリア」スレへどうぞ。

284 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/09(木) 18:00:11 ID:Djr4cMJg [ MODERATOR ]
石川町元町側テンプレ

◇荒らし・煽りには大人の態度でスルーをお願いします。
◇節度ある書き込みで地域の話をしましょう。
◇個人情報・個人攻撃とならぬようご注意下さい。
◇新しい住人にもやさしく!
>>970を踏んだ方はスレ立て依頼をお願いいたします。

※山下町の話題は「関内(海側)〜馬車道〜山下公園〜中華街エリア」スレへどうぞ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1401272303/

※前スレ
■山手・石川町・元町・山下町・本牧・根岸スレ 106■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1435139173/

※横浜市中区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429931850/

285 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/09(木) 18:02:26 ID:Djr4cMJg [ MODERATOR ]
本牧側テンプレ

◇荒らし・煽りには大人の態度でスルーをお願いします。
◇節度ある書き込みで地域の話をしましょう。
◇個人情報・個人攻撃とならぬようご注意下さい。
◇新しい住人にもやさしく!
>>970を踏んだ方はスレ立て依頼をお願いいたします。

※前スレ
■山手・石川町・元町・山下町・本牧・根岸スレ 106■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1435139173/

※横浜市中区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429931850/l50
横浜市磯子区・栄区・金沢区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430451706/

286 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/09(木) 18:03:10 ID:Djr4cMJg [ MODERATOR ]
修正意見があればよろしくお願いします。

287 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 19:16:41 ID:AHbz0bGw [ i219040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
ランドマークを入れる方向なら本牧埠頭・森林公園よりも
三渓園の方が観光名所として有名なのでは?と言ってみたり。

288 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 19:31:52 ID:AHbz0bGw [ i219040.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
埠頭の話題なんて過去ほとんど出てないし本牧のタイトルがあれば
埠頭もこのスレ内だとわかりきったことですからこれに変更しませんか?
【三渓園】本牧・山手駅〜根岸駅エリア【森林公園】

289 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 19:55:38 ID:9QB+1xtg [ s1596083.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>287
三溪園は入れるまでもなく本牧そのものです。
本牧埠頭を入れたのは、港湾臨港地区を明記してほしい(さらには新山下や山下埠頭と区別する形で)という理由により、
それではとりあえず入れてみようという話になりました。

290 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 20:22:14 ID:FKu0m/sg [ s846007.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
スレタイの本牧埠頭の挿入に関して何度後から変えられると説明しても両側から反対意見が出ますね
過去レスと同じやり取りが判で押したように延々
私もちょっと閉口です

本牧埠頭を外したら外したで、再び港湾地区明記派が抗議に訪れてひっくり返しにかかるから、
またたち行かなくなるだけだと思います

私個人などは最初から本牧埠頭挿入問題自体どちらでも構わないと思ってました
と言うか本当は不要派です

スレタイは視認性と一見さんから見ても一目瞭然の明快さ、あとは記憶出来る程度の長さが決め手だと思います
その意味でも暫定的な措置という意味合いの強調が出来ている点でもランドマークを【】に納めた管理人さんの案はなかなかの落とし所でした

ここで今ひっくり返してもまた明日にはひっくり返されてその繰り返しですよ
こういうこと本当は言いたくないんですがちょっと呆れております

291 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 20:28:37 ID:9QB+1xtg [ s1596083.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>286
異存ありません。
これでとりあえずは固められればと思います。

292 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 20:29:58 ID:DfiUuz8A [ s868015.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>275
ちょっと耳が痛いとこですね。
電車の行き先というのは影響でかいですから。
ただ、

>関東で森林公園といえば、埼玉県の武蔵丘陵森林公園のことと思われます。
森林公園といえば根岸に決まってんだろ!というのが地元民の矜持だとご理解くださいませ。

テンプレは特に異論ありません。

293 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 20:59:22 ID:A7goWLpw [ KD182250250228.au-net.ne.jp ]

テンプレの一番下に、関連サイトで主な観光地を載せてみてはいかが?
スレタイは、シンプルなものが良いかと思います

【関連サイト】
三渓園
根岸森林公園
馬の博物館
横浜港シンボルタワー
横浜市港湾局
本牧海釣り施設
・・・

294 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 22:14:00 ID:A0CZlTzw [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
うんざりしている皆様へは申し訳ごぜいません。過去レスを読んでみたところ
本牧埠頭を入れて欲しいという意見はたしかにありますが反対意見の方が
多く感じられ少数意見をスレタイに取り入れたことになります。
一度スレタイに本牧埠頭を入れてそれを引きずっているように見えます。
港湾埠頭関係者をないがしろにしているつもりはごぜいません。
自分も仕事上、横浜港に関係しており今後の更なる発展を期待しておりますが
反対意見も多く話題性も少ないため本牧埠頭はテンプレで十分かと考えます。
私はランドーマークは不要と考えておりますが必要な方が多いようですので
それなら上にある三溪園〜がスレタイとして前後公園に挟まれ華やかで楽しそうな
町を連想させてくれますので新スレタイとしてふさわしいと思います。

295 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 22:18:17 ID:A0CZlTzw [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
ごぜいません→ございません。誤字でしたすみません。

296 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 22:30:02 ID:9QB+1xtg [ s1596083.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>294
私としましては、>>289を繰り返すほかありません

297 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 22:36:17 ID:mgLOExYw [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
別にランドマークを入れたいわけじゃなくて、広大で不明瞭なエリアを分かりやすくするためにあえて入れるかんじでしょう。
あと反対意見が目立つのは賛成の人はあえて声高に言わないからじゃないですかね。

298 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 22:44:02 ID:A0CZlTzw [ FL1-118-109-237-47.kng.mesh.ad.jp ]
本当に議論を惑わして申し訳ございません。
あえて賛成の声も言わないのもごもっともですし流れ的に
もう反対意見を言いづらくなっている状況でもありましたので
確認としてあえて進言させて頂きました。

299 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 22:47:48 ID:20G78dzA [ s845210.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>295
割と初期段階で本牧埠頭の字は入っていましたからね
これが逆に入れないということで押し通していたら賛成派の抗議レスが増えていたかもしれません

>>294
もちろん一理も二理もあることは理解しております

300 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 22:54:17 ID:WykJ0ljw [ KD182250250226.au-net.ne.jp ]
これで、どうですか?

【三渓園】本牧・山手駅〜根岸駅エリア【森林公園】

◇荒らし・煽りには大人の態度でスルーをお願いします。
◇節度ある書き込みで地域の話をしましょう。
◇個人情報・個人攻撃とならぬようご注意下さい。
◇新しい住人にもやさしく!
>>970を踏んだ方はスレ立て依頼をお願いいたします。

【関連サイト】
三渓園http://www.sankeien.or.jp
根岸森林公園http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/park/yokohama/kouen010.html
馬の博物館http://www.bajibunka.jrao.ne.jp/uma/
横浜港シンボルタワーhttp://www.y-stower.com
横浜市港湾局(本牧埠頭・南本牧埠頭)http://www.city.yokohama.lg.jp/kowan/
本牧海釣り施設http://honmoku.yokohama-fishingpiers.jp/sp/
・・・

※前スレ
■山手・石川町・元町・山下町・本牧・根岸スレ 106■
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1435139173/

※横浜市中区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1429931850/l50
浜市磯子区・栄区・金沢区スレッドリンク集
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1430451706/

301 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 23:09:17 ID:WykJ0ljw [ KD182250250226.au-net.ne.jp ]
【三渓園】本牧・山手駅〜根岸駅〜本牧埠頭駅エリア【森林公園】

神奈川臨海鉄道のことを忘れてました
ブラタモリで取り上げられるくらいだから、知名度アリ?

302 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/09(木) 23:16:47 ID:mgLOExYw [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
三渓園も貨物線も本牧・根岸のど真ん中なのでそれはないなあ。

303 名前: 275 投稿日: 2015/07/10(金) 03:38:17 ID:r4xcM+Aw [ 42-144-180-70.rev.home.ne.jp ]
>>278
 277と同じ方だと思いスルーしてしまいました。

 私が言いたかったのは、全くのお上りさんで
このスレタイだけを見て「森林公園」というのは
「根岸森林公園」が一般的なんだと思い込んで
「根岸森林公園」へ行くつもりで元町・中華街
から「森林公園」行きに乗ってしまう人も居る
かもしれませんよということが言いたかっただけです。

 堀の内の例を出したのは、東京〜横浜の人なら
「堀の内は川崎に決まっているじゃないか!」
と思うかもしれませんがその同僚は、京急の運賃表を見て
迷わず横須賀の堀の内へ行ったそうですので・・・・・・?!。

 >>302(262)さんが来られたようなので
最後に>>262の「よそ者に・・・ビビッと来る」の真意を
伺えればと思いますが・・・・・・?

>>292
 >>279にも書きましたとおり、地元の方がよろしければ
遺存はありません。

304 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/10(金) 07:13:45 ID:d6KlM3Xw [ KD059136221102.au-net.ne.jp ]
>>303
仮に元町中華街駅から東武線直通に乗って森林公園に行っちゃうような人がいるとして、
その方は神奈川のまちBBSのスレタイを修正することによって救われるということですか?

305 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/10(金) 07:51:06 ID:LqJq+6dQ [ MODERATOR ]
まとまれば立てるつもりでしたが…。
取り敢えず石川町の方は立てます。

◇石川町・元町・山手町・新山下スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1436482158/

306 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/10(金) 08:42:29 ID:dXLIjYHQ [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
>>303
>>304
野暮はこの街に似つかわしくないので、藪をつつくのはもうやめにしましょう。

307 名前: 260 投稿日: 2015/07/10(金) 09:33:35 ID:tqYKNu/g [ s997121.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
ほぼ決まりかけですね。私も将来的にいつかランドマークが必要がないと判断した時

外してもらえるのなら暫定的ではありますがモデレーターの方に賛同します。

ただ地元民はさほど本牧埠頭も根岸森林公園も横浜ベイブリッジも
我が街のランドマークだと意識している人は少ないという事だけは覚えておいて下さい。
あと三渓園に関しては、上の方でどなたかが仰ってましたが、ランドマークという位置付けになく
本牧そのものという考えが正しいと思います。
ですので 三渓園をスレタイに入れるのは本牧埠頭を入れるより違和感を感じ得ずにはいられません。

308 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/10(金) 09:47:18 ID:n1cVGOiQ [ s1158137.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>305
お疲れのところすみませんが、新スレの方で早速蒸し返している人がいるようです

この議論スレがある以上スレ違いということで一応こちらに誘導はしておいたのですが、
なにせこちらでもまともに議論に加わる姿勢のなかった人でして。。。

新スレからいきなりこれでは印象が悪いでしょうし、今後不満レスの連鎖がエスカレートしてしまうといけないので、
念のため注意をお願いします
予測できた事態なのでこちらもテンプレに追加しておけば良かった。。。

309 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/10(金) 10:35:19 ID:oDlNHnrg [ u697203.xgsnun301.imtp.tachikawa.mopera.net ]
スレがどうなってもそういう人は出てきそうな気がするので無視でいいかも。

310 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/10(金) 12:21:26 ID:dXRiVOcA [ MODERATOR ]
お疲れ様です。

皆さん、いろいろなご意見ありがとうございます。
結論からいうとランドマークは今回は外そうと思います。
それぞれが最良と思える意見出してまとまらないのですから
仕方ありません。
誰も悪意はないし、今後とも遺恨は残さないようお願いします。
もともと全ての人に納得のいく結論は無理ですが、
継続スレを立てる際に住民の話し合いでまとまれば
今後は入れて構いません。

いちおう明日の朝に立てますが、思うところはこちらで存分に
書いてください。
それで私が考えを改める事は多分ないでしょうが、
新スレ住民の話し合いの場としてこのスレは当分の間は残します。

本牧側スレのスレタイやテンプレでまだ改正点があれば
どうぞよろしくお願いします。

311 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/10(金) 12:42:08 ID:TRPySEhQ [ s1156166.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>310
まず石川町新スレへの注意ありがとうございます
ランドマークを外すというのは両側【】の部分ですね
了解です

312 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/10(金) 18:23:19 ID:Tf8l6ihw [ MODERATOR ]
>>311
そうです。
結果的にランドマーク不要派の意見を採択に見られるかもしれませんが、
私自身はどちらでもよくて、ただ希望者がいるなら入れておこうくらいにしか
考えてませんでした。

全ての人が多かれ少なかれ自分の意見を犠牲にしていますので恨みっこなしで
お願いします。
統合派であるにも関わらず何回も叩き台出して下さったmesh の方や、
要所で締めて下さったe-mobile の方、様々な意見を出して下さった他の方々に
感謝しております。
どうぞ新スレでは仲良くお願いします。

313 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/10(金) 23:09:02 ID:cgh46EgA [ s743210.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>312
こちらこそありがとうございました

私も議論を眺めつつ同じような感覚でしたのでご感想もよくわかります
そして紆余曲折あったにせよ、管理人さんとここまで真剣に加わって来られた参加者の方たちのお陰様で、終始落ち着いた議論になったと思います

meshの方は知っていますがえっとe-mobileとは、、、、、、すみませんいらっしゃいましたね
また同じドコモの何人かの方やcyberhomeの方も経過説明に粘り強く説得レスをされたりと同じようなスタンスの住民としても有難い気持ちでした
ほ皆さん全員に感謝ですね

314 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/10(金) 23:15:09 ID:dXLIjYHQ [ 130.CH35121b.cyberhome.ne.jp ]
管理人さんお疲れさまでした。
議論が白熱してなかなか楽しかったです。
新スレがどうか繁栄しますように。

今日の森林公園はセミが鳴いてました。
根岸のマンモスプールも明日から営業開始です。
本牧も明日かな?
夏ですねえ。

ではまた新スレでお会いしましょう。

315 名前: 260 投稿日: 2015/07/11(土) 02:01:02 ID:lMfH8X/Q [ s1311219.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
>>312
管理人さんお疲れ様でした
そしてスレ住人の、皆様もお疲れ様です
新スレでも宜しくお願い致します
なんか日本語おかしかったですねw

×違和感を感じ得ずにはいられません。
◯違和感を感じざるを得ません。

こうでしたw失礼しました。

316 名前: SABERTIGERφ@神奈川 投稿日: 2015/07/11(土) 06:11:34 ID:FOvt/+nQ [ MODERATOR ]
おはようございます。

昨日は昼間NGワードの設定で失敗がありまして、お昼から夜までBBSが停止してるのに
気づきませんでした。
ご迷惑おかけしました。

■本牧・山手駅〜根岸駅エリア
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1436562430/

新スレをどうぞよろしくお願いします。
旧スレを閉鎖します。

317 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/11(土) 08:33:25 ID:dajE5GYQ [ KD106168195245.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>316
お疲れ様でした。
議論参加の皆様もありがとうございました。

318 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/11(土) 14:45:20 ID:DhWyrSHQ [ s1130227.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
全ての元凶はろん〇むけんってことでふにOKですか?

319 名前: サーベルタイガー ◆m2rEvYNQbQ 投稿日: 2015/07/11(土) 16:52:41 ID:FEkkU1kw [ KD182250250201.au-net.ne.jp ]
ちょっと「みみずん」ログ見ましたが、そうとも言えないでしょう。
まだ2ちゃんと決別してなかった頃だし、前任もダメとは言えない状況だったのでは?

320 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/11(土) 18:11:30 ID:ycRSyExg [ s1155204.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
十年以上昔に去ったので一文字伏せ字でも名前は出さない方が…

確かに彼と×××氏が中心的な役割を果たしたのは事実ですけれど、全てではなかったと思います。
まち板開始から一〜二年はスレッド建て放題で特に区切りもなかったため、当初名無しさんにより石川町、根岸、山手、本牧、それとは別に中区スレッドと一つか二つで独立して立っていました。

その頃に前述の二人に数人の地元のコテの方が集まってきて、さらに一部の名無しと供にスレッドを次第にまとめていったんです。

彼はお隣の市の人だったんですが、物凄く横浜愛が強かったらしく、大好きな山手本牧に加え、
勤め先があった根岸駅スレッドと、幾つか自分の好きなスレッドを跨いで出入りしてたんです。
そして山手駅周辺住民の×××氏ともう二〜三人の人が少しずつ繋げて行った形です。

321 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/11(土) 18:31:37 ID:ycRSyExg [ s1155204.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
続き。
氏は空気を読めないというか、ちょっと独善的な部分もあり、本読みで雑学知識豊富だったのでスレ違いを延々書いたりしてよく軋轢を起こす人でもありました。
根岸駅などは昔の勤め先なだけでしたが、地元のオフ会仲間の人との阿吽の呼吸で山手スレと繋がってしまいました。
それにコテハンの人達は元から知り合いだったりして、雑談や馴れ合いが多かったんです。

当然他の住民と対立していったんですが仲間割れがあって、形としてはやがて全員したらばに去っていきました。
ところが彼らの一部は名無しでその後も残ったため、当然何も変えたがらないし範囲の存続にこだわります。

当時純然たる中区のスレッドは他に関内伊勢佐木町スレッドしかありませんでした。
たがら実質他の中区の話はほとんどここだったかな。
中華街もスレタイに入っていましたし。

そんな時代が二年足らず続いてその後何度も声が上がっても何故かスルーされて直す機会を逸したままでした。
とにかく昔のここと関内伊勢佐木町スレッドはよく荒れていましたしね。
荒れかたは違うけど。

322 名前: 神奈さん 投稿日: 2015/07/19(日) 23:00:27 ID:J4WJVZeg [ h115-165-152-063.gd.netyou.jp ]


323 名前: 神奈さん 投稿日: 2016/11/07(月) 14:17:56 ID:qeHYc8ag [ p1676211-ipngn13401hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
昨夜の23時前に港の見える丘公園あたりから
2か所オレンジ色のもの凄い光、警告灯みたいなものが廻っているのを
東神奈川の山の上から見てたんですが、あれは何なんですか?

あと、その時間にもかかわらずマリンタワーの照明が落ちてなかったのも気になった。

324 名前: ドトールコーヒー根岸駅前店 投稿日: 2017/10/25(水) 21:26:01 ID:0kTRw8yA [ KD106181105247.au-net.ne.jp ]
店員:イラッシャイマセ。
客:ホットコーヒーください、喫煙席はどちらですか?
店員:この奥です
客:(コーヒーを受け取り奥に行くが)満席で席に座れない。

おい、ドトールコーヒー根岸店! 座れないんだったら最初から案内すな!ボケ!

仕方なく、禁煙席で飲食、同席した知人と仕事の話しをしたかったのが
「店員の無駄話し」と真横で「@@番さーん、@@出来ましたー」と大声で
全く話が出来ない 挙げ句の果てにジューサーミキサーの音が

がーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!
っと大音量。

とてもじゃないけど 無理

うるさい 狭い 疾し(店員同士の私語)

もう二度と行くか!ぼけ!

帰り際 有りが当ございますの挨拶も無し。


ドトールコーヒー根岸店はサービス、接客応対、店員態度全て最低でした。

ぐるなびに書くぞ!
https://www.google.co.jp/search?safe=off&ei=MYLwWYDxCYbF0gSao6nIBg&q=%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E6%A0%B9%E5%B2%B8%E5%BA%97&oq=%E3%83%89%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E6%A0%B9%E5%B2%B8%E5%BA%97&gs_l=psy-ab.3...46819.46944.0.47128.2.2.0.0.0.0.0.0..0.0....0...1.1.64.psy-ab..2.0.0....0.Ju5xxqOdzHg

325 名前: 神奈さん 投稿日: 2018/07/11(水) 19:10:33 ID:9sK6DFAQ [ mno5-ppp576.docomo.sannet.ne.jp ]
池袋は根岸エリアだと思うんですけど

名前: E-mail(省略可)
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