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大宮のまち・政治・行政スレ2
1 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/23(土) 02:37:53 ID:gqy4ixFg
さいたま市大宮のまち・政治・行政について語ろう!

前スレ
大宮のまちづくり・政治スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1403984717/



2 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/23(土) 13:09:20 ID:x8aEeSFw
>>1
乙。

3 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/23(土) 16:07:41 ID:x8aEeSFw
いよいよ、楽園新館オープン。
地元のS議員は何を思う。
自分の力のなさを省みてればまだ見所があるが。

4 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/23(土) 16:58:48 ID:SUK6Lonw
また、大宮競輪廃止の要因が増えたな

5 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/23(土) 23:26:48 ID:1tDD8E8A
>>3
対象者が少なくとも3名いるが誰のことでしょう?

6 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/24(日) 07:28:19 ID:LU2/xBfA
>>5
宮町出身の市会議員さんですよ。
自分の出身地のシンボルがパチンコ屋になっても何も感じないようでは次はないですからね。
大宮東口が一番大事な時に街頭にも立たず何してるのか。
期待してたのですがね。

7 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/24(日) 11:40:34 ID:uNHu4umA
雲隠れ?

8 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/24(日) 23:41:24 ID:0Y7EQcAA
>>6
その方は今回に限らず街頭で見たことがありません
というよりその方の所属政党の(地域のための)活動が全く伝わってきません
見たことがあるのはせいぜいこれ見よがしとばかり金色のバッヂをつけながら餅つきしていた写真ぐらいです

9 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 01:01:09 ID:OkN2IjSQ
街頭に立たなくても力があり、大宮東口の発展を引っ張ってくれれば文句ありません。
しかしS議員は新人で前回は4番目の得票数だった。
浦和の市庁舎を火葬場にと叫んでる人に1000票流れたら落選する。
地元の最大会派議員として市長以上に地元の大宮東口の発展のための予算を強く要求する姿勢を見せて欲しいね。
最大会派の地元議員で将来の大宮のために頑張るというから応援したのに。
先輩の浦和議員の顔色ばかりみてるようなら、次は投票しない。

10 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 02:35:25 ID:/vK4IO3A
そりゃ、浦和の市庁舎を火葬場になんて口に出すわけにはいかんだろうなあ・・・

11 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 05:15:27 ID:/gE9+mhA
自分の地元、(北区)では、ジーサン バーサン達は腐っても○民党なのだが、(そんな中で得票率トップの○田は、色々な意味で普通ではない) 大宮区の方はどうなの?

12 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 18:54:31 ID:e/texg5g
大宮区は無党派が多いんじゃないかな。
でも市長選は◯田より浦和県議の自◯党の方が得票数は多かった。
大宮東口再開発をすると叫んでたからな。
落選したら手の平返したように邪魔したけど。
I川さん同様に選挙用だったな。
浦和の市庁舎を火葬場になんて叫んでも多くの大宮区の人間は相手にしない。
しかし選挙までに大門町が進まなかったら温厚な大宮区の人間もどうなるかわからんね。
大宮東口の再開発予算が少ないのは浦和に市庁舎があるからだ。
→浦和の市庁舎を火葬場にの主張を支持する人が出てくるかもな。
俺はマスコミが面白がって取材するんじゃないかと思ってる。

13 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 19:02:30 ID:/vK4IO3A
>浦和の市庁舎を火葬場にの主張

ぜひ報道して欲しいね
いかに浦和が不当に貶められているかそれで他地域の人もわかるでしょ

14 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 19:05:32 ID:e/texg5g
ちなみに浦和の市庁舎を火葬場にと主張の理由は、浦和の人間は葬儀屋を通さずとも火葬場で密葬をできるが、大宮の人間は葬儀屋を通さないと火葬場を利用できないそうだ。
今も改善されてないかは知らないが。
死んでも大宮の人間を差別するのかという主張をしてたな。

15 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 19:09:30 ID:/vK4IO3A
大宮の葬儀屋の利権か・・・

16 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 19:14:15 ID:e/texg5g
自分は大宮東口の耐震基準に満たない公共施設や民間の建物が多い状況を取材して欲しい。
大宮区役所も市民会館おおみやもIS値0.3未満。
それを知って県会議員も市議会議員も土地の交換議案を遅らせた。
決定しても急ぐ様子もない。
これって大宮の人間は死んでも構わないと思ってるってことじゃない。

17 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 19:18:41 ID:e/texg5g
ちなみに公共施設でIS値0.3以下なんだから、民間のボロボロのビルの耐震性など言わずものがな。
大宮民の安全よりマンション利権を優先するのがさいたま市だ。

18 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 19:24:49 ID:/vK4IO3A
ボヤ火災を繰り返した結果、建物の耐震性にも当局から言及されてロフトは撤退したんでしょ
その辺騒ぎ立てると、高島屋が出て行っちゃうよ

19 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 19:31:56 ID:e/texg5g
大門町2丁目再開発予定ビルは市民会館おおみやの移転予定ビルだ。
予算を取らないために着工が遅れてしまっている。
今年度大宮区役所と市民会館おおみやの同時の補正予算は組まないと言われている。
理由は大宮に予算を渡さないと浦和派が策略したため。
大宮の議員も利権絡みなのか浦和の子分だからか納得済みだとか。
是非取材してほしい。

20 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 19:43:47 ID:/vK4IO3A
どの議員が浦和派なのか実名挙げて欲しいね

このスレならOKでしょ?

21 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 19:47:28 ID:e/texg5g
耐震性の問題でロフトが移転したのってまるで問題じゃない。
企業として当然の判断。
問題は大宮東口にロフトを満足させるビルがなかったこと。
同じ大宮に残っただけ御の字だ。
高島屋も同様。高島屋は大門町や大宮駅高度化を待ってくれてる神のような存在だけどな。

22 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 20:16:38 ID:/vK4IO3A
そう、ロフトが出て行ったのはまるで問題ない、当然の企業判断。
馴染みの北銀シンボルが無くなって感傷的に残念なだけ。
さいたま市が悪いわけでも介入すべき問題でもない。

23 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 20:20:35 ID:/vK4IO3A
いや、もちろん次テナントが決まらず空きビルのまま何年も放置されるようなら
自治体としてもなんとか支援すべきだろうけど、
ロフトが後釜にビルオーナーげ紹介したパチンコ業者がサクサクと営業再開に動いているのだから
市が介入する理由がない。

24 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 20:41:11 ID:am1v5iWQ
>>22
そうね。そのある通りだと思うよ。
俺はrexビルとロフト跡地をまとめて大宮駅前のシンボルを建てるように主張したがね。
>>23
そこがrevのズレているところ。
オラの町が廃れてる。税金で何とかしてくださいなんてのは甘えの構造だ。
ポテンシャルのある町に投資をし、民間を呼び寄せる。
もしくは老朽化した町を生まれ変わらせ民間を呼び寄せる。
これが基本だ。

>>20
revにしては確信をついた質問だな。
浦和派とは何なのか。長くなるぞ。

25 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 20:52:56 ID:/vK4IO3A
>>24
だって、西武百貨店(ロフト)も高島屋も、ビルオーナーが別に居るなんて大宮市民でも知ってた??
高島屋は数年前に聞いてたけど、ロフトまでそうだとは思っても無かったよ。
オーナーが居る以上、別のビルとまとめるなんてムリムリデンデンムシでしょ

テナントが出て行ってしまった空きビルへの自治体支援は岩槻を想定してるんだけど、
あれは岩槻市が誘致した物件だから仕方ないよね。
大宮だってバブル期に東口再開発実現して駅前にショッピングセンタービル建てて大手販売店誘致してても
たぶん今頃撤退して岩槻のような問題になっていたと思うよ。

26 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 20:53:07 ID:/gE9+mhA
>>300
いや別に東口の再開発が進まないから浦和を火の海 もとい、浦和の市役所を
火葬場にしようというわけでなく、合併協定書を守って新都心に移転した場合
跡地利用として火葬場を提案した(らしい)ということで、そこんとこよろしく

27 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 20:56:22 ID:/vK4IO3A
>>26
あのさ、浦和「区役所」はどうするのさ?

28 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:07:53 ID:am1v5iWQ
浦和派とは何なのか。
浦和の市議会議員か。浦和の県会議員か。浦和の住人や会社の人か。
田舎町が寄せ集まり政令市が誕生した。さいたま市だ。
巨額な税金目当てに合併した。
巨額な税金を自由に使うためには政治力を持つこと。
そして初代市長が誕生した。浦和派だ。
浦和派が力を持つために何をしたか。答えは簡単、官と民を味方にすること。
労働団体が所有ビルであるときわ会館を高値で借りてあげた。
自治労や民間労働団体を味方につけるということは、官と民を税金で買収したに等しい。
同時に自治労や労働団体は民◯党の支持母体でもある。民◯党に大きな貸しを作ることにもなる。
そこで、オラの町の政策が始まる。反対する人はいなくなる。
これが浦和派の実態だよ。

29 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:11:12 ID:am1v5iWQ
そして現在の市長も民◯党系。
浦和派は自治労と労働団体幹部との結びつきが強い。
浦和派には逆らえない。
これが大宮の公共施設が老朽化しても中々税金が回って来ない原因だ。

30 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:13:24 ID:am1v5iWQ
津軽選挙なんて可愛いもんだ。
公平な政治が行われていないのがさいたま市だ。
利権のために大宮東口は犠牲になっている。
でもこんなことは誰も報道しない。
マスコミにも労働団体があるからね。

31 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:15:02 ID:/vK4IO3A
じゃあ大宮派とは?

東京以北で最大駅を持つ大宮が最優先であるべきで
当然のごとく>>28を行なおうとしていたのが県を味方に付けられず野望に挫折したのが
大宮派の実態では?

32 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:18:50 ID:am1v5iWQ
市議会最大会派自◯党。
最大会派のボスは浦和出身だ。
民◯系の市庁が市庁舎を新都心にしようとする。
すると支持母体から反対が起きる。ときわ会館の収入が落ちるから。
最大会派のボスは高笑いだ。

33 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:21:50 ID:am1v5iWQ
>>31
大宮派などないよ。
とっくに解体だ。
逆に大宮にも浦和派はいる。
金は魔力だよ。

34 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:22:30 ID:/vK4IO3A
逆に大宮派が主流だったら大変なことになってたな

浦和「区役所」は不要だからと壊されて火葬場にされてたんだもんなw

35 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:24:34 ID:/vK4IO3A
壊されて、じゃなくて、放火されて浦和の街ごと火の海だっけw

36 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:26:57 ID:/vK4IO3A
>>33
武蔵浦和の開発に熱心な女性議員は大宮の人だっけ?
昔、そんな話を見た覚えが歩けど

37 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:30:03 ID:am1v5iWQ
だから大宮派なんてないんだって。
浦和市庁舎を火葬場に!って話を白い目で見てるのが多くの大宮区民だ。
しかし主張は◯田のパクリだが、浦和の一極集中を止めたいというとこ。
しかしときわ会館は問題だよ。
はっきり言って買収行為を市として行っていると言っていい。

38 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:32:04 ID:am1v5iWQ
昔から土木や建設は鉄板の利権。
しかし文教地区を目指してる浦和派が金に目を言わせて、労働団体や自治労を買収しちゃいかんだろ。

39 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 21:37:00 ID:am1v5iWQ
ちなみに最大会派の自◯党のボスは浦和。
民◯党のボスは大宮。
しかし、民◯党の支持母体を貸しを作ってるのが最大会派の自◯党。
こんな田舎政治に振り回されてるのが、ターミナル駅大宮東口だ。

40 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 22:00:18 ID:am1v5iWQ
>>20
浦和派のこと理解できた?

41 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 22:06:52 ID:/vK4IO3A
>>40
浦和派はいません!

42 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 22:11:33 ID:am1v5iWQ
こんだけ丁寧に説明してあげたのに。
巨大な利権団体が浦和派だ。
利権の象徴は浦和の市庁舎よりときわ会館かもな。

43 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 22:14:30 ID:am1v5iWQ
津軽選挙より酷いのがさいたま市だよ。

44 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 22:18:37 ID:/vK4IO3A
だって大宮は、浦和はもとより県にまで喧嘩売ってるんだもん

浦和派じゃなくてアンチ大宮派が多数になっても不思議じゃないよ

45 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 22:29:11 ID:am1v5iWQ
俺は県にも市にも警察にもヤクザにも自◯党にも民◯党にも◯田にも喧嘩売ってるけど、大宮議員は浦和派の下僕だよ。
県にも協力的だ。
大宮の自民県議は地下鉄延伸積極派だし、美園開発も積極派た。

46 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 22:53:23 ID:/vK4IO3A
積極的というか、県も市も負担金が大きいから黒字化しないと困っちゃうからな
議員として現実問題でしょ

47 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 22:55:38 ID:/vK4IO3A
つまり、議会としては、
停滞している大宮駅前よりも、毎年多額の負担金が出て行く地下鉄美園の改善のほうが優先の懸案事項

48 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 22:58:24 ID:am1v5iWQ
逆に今まで県や浦和派に協力してきた大宮区の議員が、大宮東口再開発の遅れで地元から支持されなくなる可能性があるな。
地元の公共施設や民間のビルの耐震性の問題があるのに、浦和ばかり支援してるのだから。
北朝鮮に支援してミサイル向けられてる日本のように。

49 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 23:01:58 ID:am1v5iWQ
>>46
黒字化できるもんならしてみなよ。
傷が深くなるだけな気がするよ。
何度も言うがおらの町が廃れてる。
おらの町に電車を通して。
こんな甘えの構造で開発しても無駄金。
もう、だいぶ美園に税金投入したが効果でてるか?

50 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 23:03:14 ID:/vK4IO3A
情け容赦ない放火の脅しで街を脅かされてるのは浦和のほうだよ

51 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 23:05:46 ID:am1v5iWQ
それと大宮東口の公共施設は耐震診断の結果、IS値0.3以下。
人の命より黒字にできるかわからない開発優先されれば、文句言うのは普通だろ。

52 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 23:07:27 ID:/vK4IO3A
>>49
TDLみたいな遊園地や大学街でも誘致できなきゃ黒字化はムリでしょ

でも高速鉄道は県の負担でもあるので、さいたま市と県が一緒になってどうにかしなくちゃならない問題なんでしょ、議会としては。
市単独ではなく県も共同だから優先になるんじゃないかな

53 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 23:09:02 ID:am1v5iWQ
>>50
はい、はい。
言い返せなくなるとはぐらかす。
ときわ会館のせいでときわと聞くと悪の巣窟を想像してしまうようになってしまったよ。

54 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 23:14:23 ID:am1v5iWQ
高速鉄道は値上げして、人件費カットするしかなくね。
格安マンションを建てまくるか。
するとまたさいたま市の魅力が落ちる。

55 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 23:19:31 ID:am1v5iWQ
ちなみに高速鉄道沿いなら川口元郷近辺に住宅建てた方が売れる。
川口駅も生活圏になるから。
県もさいたま市じゃなく川口に協力仰ぐべきじゃね。

56 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/25(月) 23:55:24 ID:/vK4IO3A
個人的には美園の土地に疑念持ってるけどね
中央構造線が通ってるし。
中央構造線が通ってたらどうなるのか知らないけどねw

57 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 00:14:10 ID:o1X1hJ6A
「大宮のまちづくり…」というタイトルなのに何故浦和美園の話になってるのか
いい加減本題に戻れば?

58 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 00:29:43 ID:W6fXcoBg
auとrevのまち・政治・放談
明日も見てね!

59 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 07:05:06 ID:HJ36yC2g
もはや市有地とrevが自演だろw

60 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 07:47:52 ID:tAQelxHw
自演とは1人の人間が、同時に複数の人間が活動しているように見せかける行為
複数に見せかける意図など全くなし。俺はね。revは知らんが。

色んな町を見てきて大宮に戻ってきたが、大宮東口の町づくりの遅さは異常。
浦和利権は調べてみるとグレーなことばかり。ときわ会館しかり。
SRも怪しいな。元々埼玉県と川口市と浦和市の事業。
赤字だから合併した大宮さんも協力して助けてくださいはわかるけど、役員報酬は当然カットしてるのだろうか。

61 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 08:16:20 ID:tAQelxHw
さいたま市の相川宗一市長は21日の会見で、地下鉄7号線の延伸について、 岩槻への延伸が望ましいとの原則を強調した。
これは、埼玉高速鉄道の次期社長に内定している杉野正氏が、 「延伸はJRと接続できる大宮の方がよいと思う」という発言したことについて、 記者の質問に答えたもの。

04年4月の記事のコピペだ。

杉野氏はしなの鉄道を黒字化した手腕を買われて社長就任。
しかし黒字化のための社長の意見を浦和派が握り潰した。

62 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 12:34:08 ID:r2o08VRw
「大宮のまちづくりをどうするか」という話をしようとしても結局「浦和が〜」という話になってしまう
大宮(市民)側の期待を背負わされている節のある清水市長の退任後「浦和派」が市長になったらどうするのか
(市長選では自民党大宮区支部は市長推しだったらしい)
行き着くところは「さいたま市のままでいいのか」というところ、
つまり浦和・与野と大宮・岩槻の「離婚」を視野に入れるのかどうかになるがどうだろう?

特にau氏の意見を聞いてみたいのぉ

63 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 13:04:16 ID:8AJD2Lrg
>>62
大宮独立というのは◯田氏が主張してることだけど、現実的に独立できると思えない。
現実的でない手段を真剣に考えても仕方ない。
ただ◯田氏にはまた市政に復活してもらい独自の調査能力で浦和派の利権を追求してもらいたいとは思っている。

俺は市長選では清水を選んだけどね。
政治は妥協も必要だから。

利権団体の浦和派も人道的に反したことまではできない。
大宮東口駅前の公共施設や民間建物放置し予算を取らないことは、人道的に反している。
耐震診断という科学的な根拠がある。
不動産関係者で大宮東口はもっとも期待されている土地だよ。

清水に頑張ってもらうしかないだろうな。
自◯党大宮区支部が清水を支援したのなら、今後も大宮東口の街づくりに協力して進めて欲しいね

64 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 15:59:05 ID:8AJD2Lrg
第8−1A街区はさいたま新都心の中央に位置する最後の空き地です。
相川前市長はここに県や民間と共同でオフィスビルとサッカープラザ建てようとしてい ましたが、08年6月議会で私が「ここにサッカープラザを建てたら、新都心で他に市役所を建てられる場所はあるのか」と追及したところ、小林政策局長 (現・副市長)は「大変難しい」と答弁していました。
その後、オフィスビルを建てる予定だった三菱地所が、「景気低迷でテナントが埋まりそうにない」 と、ビルの半分以上を市が借りてくれるように要請。市は市役所移転も含めた検討を行ったものの、最終的に清水市長が拒否し、企業側はオフィスビルの建設計 画を破棄したことが、11年6月議会で明らかになりました。
もし清水市長がビルへの入居を決断していれば、建設費ゼロで数年以内に合併協定書に基づいた市役所移転が実現し、浦和の市役所の耐震化や新庁舎建設も不要だったのです。

吉田の過去のレポートのコピペだ。
さいたま市庁舎がときわ会館を借りていなかったら、新都心に三菱地所の複合ビルが建っていたかもしれない。

SR社長の赤字解消のための提案を断った61の事例とそっくりだな。
浦和利権がさいたま市の発展を阻害させている。

65 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 18:41:53 ID:YiRU6CCA
SRが岩槻延伸したら、大宮駅のアーバンパークラインの混雑緩和されるかな

66 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 20:03:06 ID:IE5jH02Q
県やさいたま市が税金投入してJRと張り合ったところで勝てる訳がない。
大宮駅の混雑緩和や利便性向上ならなら野田線の伊勢崎線直通運転すべきだな。
もしくは北口改札を作るか。
上野ー東京ライン開通で大宮駅の需要は益々増える。羽田直通なんて話もある。
SRと横浜市営地下鉄との違いはJRの主要駅に繋がっていないこと。
しなの鉄道を黒字にした杉野氏の言ってたことって普通の感覚なんだよね。

67 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 20:08:46 ID:onrTRslg
ただ、市の負担だけで延伸する立場からは、美園と大宮の交通はバスでいいじゃんということになる

68 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 21:10:17 ID:3ITaA21w
>>65
岩槻の人口急増で大宮の改札パンクするくらいになってくれないと困る。

69 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 21:52:15 ID:lngaMtiQ
>>67
主要駅と繋げなければ赤字なのは当たり前。赤字解消のために主要駅に繋げようと思った杉野氏は普通の感覚だよねってこと。
横浜市営地下鉄は当たり前だが横浜や関内や桜木町に繋げてる。
利権絡みの請願事業ばかりしてるさいたま市は、まとまな街づくりができない。

70 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 22:28:41 ID:onrTRslg
>>69
請願なんて当たり前
都内の天なんどかアイル駅だって地区開発した企業からの請願駅

71 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 22:50:54 ID:lngaMtiQ
おっ!?
天王洲アイル駅な。
revが珍しく都心ネタか。色んな地域に目を向けるのは良いことだ。
しかし都心のウォーターフロント計画の天王洲アイル駅とさいたま市の岩槻では需要予測や経済効果がまるで違うのはわかるよね。
東京モノレールは羽田空港に繋がってるのも大きい。
安全上必要な事業や確かな需要予測に基づいた請願事業なら文句はないよ。
呆れてしまうのは需要予測もろくにせず、オラの町に電車をとめろ!とかの請願ね。
どうしても岩槻延伸したいなら県庁を浦和美園にでも移転すれば。
少しは赤字解消に繋がるよね。

72 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 23:21:50 ID:onrTRslg
浦和は需要があって大成功したけど、西大宮はこれからどうなるんだろうね
区役所がそこに決まっちゃったんだから仕方ないけど

73 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 23:33:26 ID:W6fXcoBg
オラの町にクレヨンしんちゃん博物館を!

74 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/26(火) 23:34:01 ID:lngaMtiQ
なんだ。もう都心の話は終わっちゃっのね。
西大宮もおらの町にも電車を事業だな。
浦和の湘南新宿停車に関しては需要はあったな。
浦和駅は人が増えすぎて朝はタックルしながら乗ってくるくらいだから。女の子は潰される。
不満なのはJRの負担が極端に少なく、さいたま市の負担が多いことだ。
本当にさいたま市の投資以上に経済効果が得られてるのか数字が欲しいね。
どれだけ市外から人を呼び込めてるのかとかね。
まあ、大成功したのならさいたま市の税収が増える。
これから再開発する大宮にやっと税金がまわってくるってことだな。

75 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:02:22 ID:WJVgZFSg
まず、川口から浦和へ買い物に来る人は増えたでしょ
川口〜浦和が170円、川口〜池袋も170円
同じ金額だけど乗り換えなしで人混みを避けてまったり買い物したいときには浦和の選択肢が出来た。
川口から220円出して大宮に行くぐらいなら、同種の繁華街で規模の大きい池袋に行くでしょ、これは変わらない。

76 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:09:07 ID:aN1nxkOA
浦和駅の昼間人口や就業人口はどのくらい増えたんだろうね。
さいたま市の威信をかけて税金を集中投資したのだから目に見えた数字が欲しいね。

77 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:12:53 ID:WJVgZFSg
どっちにしろ、駅の建て替えはそろそろ必要だったから。
贅沢な高架化まで必要だったかは知らんけど

東口だって、「県内らから」不評を受けていたからああいうことになったんだし

78 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:14:55 ID:WJVgZFSg
「県内から」

79 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:15:10 ID:aN1nxkOA
>>75
それ、revの感覚でしょ。
川口にはララガーデン、イオン、アリオと大型店が多い。
駅前のそごうやキャスティーもある。
池袋組も多い。
どれだけ浦和に流れたかと言われると疑問符だな。
はっきり言って買い物環境は浦和より川口の方が上に思えるな。

80 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:18:10 ID:WJVgZFSg
>>79
映画館は?
それにまず、「目新しい」「もの珍しい」のが流入の理由だよ

81 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:20:58 ID:WJVgZFSg
アリオに映画館があったねw

82 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:26:55 ID:aN1nxkOA
川口市民は川口以外の買い物ならパルコ池袋もしくは車でレイクタウンに行くよ、
浦和のパルコは郊外型。浦和民のためのものだ。
川口にはちょっと歩けばヤマダ電機もある。
浦和が川口に勝てる要素というば伊勢丹だが、川口市民には馴染まないだろう。

83 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:27:24 ID:8l9udtNA
川口のショッピングってイオンキャラ前川以外は大したことないぞ

84 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:29:17 ID:aN1nxkOA
川口元郷にはミエル川口というショッピングセンターもある。
ダイエー跡地だな。
丸井は潰れたが川口はまだまだ健在。

85 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:30:32 ID:0ds07UPA
>>80
近さでなく「真新しい」「物珍しい」のが一番の流入の理由なら大宮にパルコができても川口から行くやつは行く。

86 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:31:02 ID:WJVgZFSg
長崎屋→ダイエー→ミエル川口
ダイエー撤退した跡に川口市役所移転すればよかったのに

87 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:31:57 ID:aN1nxkOA
>>83
まあな。それを言っちゃ浦和のパルコも大したことないだろ。
しかし地元民の買い物にしては十分よ。
川口には池袋という強い味方もある。
あるいはレイクタウンだな。

88 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:33:08 ID:WJVgZFSg
>>85
220円ー170円=50円の壁

89 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:37:42 ID:aN1nxkOA
>>88
川口の客を考えた場合、浦和のライバルは大宮じゃなく池袋やレイクタウンでしょ。
とても浦和が勝てるとは思えない。
大宮の商圏は大宮以北よ。今日もラクーンは学生で混んでいた。

90 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:39:40 ID:WJVgZFSg
>>89
浦和の商圏は一女の通学区と一致する

91 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:40:09 ID:aN1nxkOA
川口市民が大宮来るとしたら大宮公園か。
学生の県大会があるから。

92 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:44:25 ID:aN1nxkOA
>>91
また狭い話を。
一女が浦和に根付いた学校なのには認めるが、基本は住んでる場所によるよな。
都心に嫁いだ一女卒業生が浦和に買い物にくるか?

93 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:45:01 ID:WJVgZFSg
というわけで、都内に接する南部の県民を県内で消費させるには大宮よりも浦和の商圏を広げるほうが合理的なのです!

94 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:48:35 ID:aN1nxkOA
>>93
わかったが話がスケールが小さ過ぎるのよ。
千葉だけじゃなく越谷にも笑われるよ。
オラの町にの典型だな。

95 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:48:52 ID:WJVgZFSg
>>92
来ます!

96 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 00:51:39 ID:WJVgZFSg
>>94
オラの町じゃなく、埼玉県の浦和駅だから県は大々的な再開発を始めたんだけど。
相乗りしてオラの町に湘新ラインを、というのは間違いねえ

97 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 01:01:04 ID:WJVgZFSg
>>94
しもうさ号に乗ってたら隣の女子が電話で
「大宮に2年行ってないよ、やばいよね」って話してたのを小耳に挟んだ

98 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 01:03:45 ID:aN1nxkOA
>>96
だから視野を広げようよ。
revは考え方が典型的にオラの町にーなんだ。
埼玉県の浦和駅。千葉県の千葉駅。茨城県の水戸駅。神奈川県の関内駅。
再開発とはまるで関係なし。
浦和くらいよ、県庁所在地を理由におらの町にーなんてやってるのは。
これは繰り返しになるが、ときわ会館などの浦和利権を使ってる。
文教地区なんて言われてもドス黒いイメージしかないよ。

99 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 01:06:24 ID:WJVgZFSg
じゃあ大宮に市役所があったとして手狭になったらどうしてたの?
大宮区役所が手狭だからソニックシティ使えばいいとか前書いてなかったっけ?

100 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 01:07:02 ID:vdLEgVEQ
大宮ラクーンはパチンコ屋にしてはよく頑張ったね。
外観も街に少し配慮してくれたし。ただ大宮なんだから赤い部分を
オレンジにして欲しかった。10年で取り壊すならその時は
周辺巻き込んだ大規模な再開発して欲しい。
それにしても大門の再開発はなんで補正予算組まないんだ?
普通に考えて反対はされないでしょ。県内で一番重要な場所なんだし。
あと新都心にできる大型病院のデザインが最悪だった。
まぁ実物見ないと分からないけどね。

101 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 01:19:33 ID:aN1nxkOA
>>99
普通に考えて合併協定書に従って新都心に移転でしょ。
自治労や労働団体幹部の所有するときわ会館に税金使ってまで浦和に市庁舎残すのは浦和利権のためでしょ。

102 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 01:20:57 ID:WJVgZFSg
>>101
耐震工事のときに市庁舎増築するらしいからそれまでの一時しのぎ

103 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 01:32:41 ID:vdLEgVEQ
別に浦和や武蔵浦和を開発するのはいいと思うが
優先順位は大宮駅さいたま新都心駅が一番でそのあとに
浦和や武蔵浦和、浦和美園であるべきだと思う。
あとSRを大宮かさいたま新都心に延伸するのは
物理的に無理なのかな?なんで誰も言わないのかが
分からない。

104 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 01:32:55 ID:aN1nxkOA
ときわ会館の貸し会議室とかの内容も調べたら、こちらもさいたま市の会議が目白押し。
こりゃズブズブだな。

105 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 01:34:58 ID:aN1nxkOA
>>103
ときわ会館の件でわかるでしょ。
浦和利権よ。

106 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 02:02:00 ID:WJVgZFSg
>>103
物理的、技術的には全然可能だろうけど、資金と採算の問題でしょ
首都高見沼線を東北道まで伸ばすことがあれば併設するのが一番安上がりだろうけど。

107 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 02:59:27 ID:OdE+6rAA
朝まで生au vs rev

108 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 07:04:41 ID:Hk9aTLVA
>>106
さいたま市の相川宗一市長は21日の会見で、地下鉄7号線の延伸について、 岩槻への延伸が望ましいとの原則を強調した。
これは、埼玉高速鉄道の次期社長に内定している杉野正氏が、 「延伸はJRと接続できる大宮の方がよいと思う」という発言したことについて、 記者の質問に答えたもの。

04年4月の記事のコピペだ。

杉野氏はしなの鉄道を黒字化した手腕を買われて社長就任。
しかし黒字化のための社長の意見を浦和派が握り潰した。

61のコピペね。SRにしても市庁舎にしても採算性など考えてないよ。
考えてるのは浦和利権だけ。

109 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 08:13:56 ID:WJVgZFSg
>>108
いや、どっち延伸しても黒字化は無理だから

110 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 08:21:09 ID:WJVgZFSg
他にも、大宮へ延伸ということになると市内郊外部から駅までの路線バスの代替需要が見込まれるわけだけど、
現状では高速鉄道出資者のバス会社が渋ること間違いない。企業の政治的に無理。

鉄道を延伸することによpって沿線に住宅地が5倍にも増えることが確実なら話は別で
出資者であるバス会社も乗ってくると思うけど。

111 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 08:23:33 ID:WJVgZFSg
つまり大宮への延伸は、見沼三原則廃止、見沼の宅地化、高速見沼線の東北道への延伸&鉄道併設が条件になる。

112 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 08:27:24 ID:14zVqiNQ
>>109
そう思うよ。延伸ありきで進めるのが間違いなのよ。
しなの鉄道を黒字化した杉野氏の意見もろくに検討もしないし。
SRは県と川口と浦和で始めた事業だ。
浦和の尻拭いを大宮もしてるって認識がないんだよな。

113 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 08:30:19 ID:WJVgZFSg
ここまで自作自演

114 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 10:04:59 ID:/DULcouA
>>109
確かにそうかもしれないが、大宮延伸なら建設費、SRが出すというものを、岩槻 蓮田方面延伸という事で、SRは手を引っ込めてしまった。
さすがに岩槻までの延伸の芽はもうないだろうけど、建設費800億円+開通後の赤字引き受けてまで延伸を推進した県とさいたま市はいったい何を考えているのだろう

115 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 12:09:57 ID:HdgswrNw
LRTを大宮まで敷くで解決。
埼スタまでのアクセスが良くなるからな。

116 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 13:43:02 ID:OdE+6rAA
>>104
アスカばりにズブズブ依存?

117 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 13:44:30 ID:cIpteHBA
;;

118 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 18:00:02 ID:WJVgZFSg
 ここから自演

119 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 18:08:23 ID:WJVgZFSg
LRTの場合、どこを通すかの問題がある
市内東部の東西道路は狭くて既存の道路にLRTを造ることは困難

高速見沼線を延伸してLRTを併設するのが最も簡易で安価となる
しかし高速が東北道へ繋がるならば、急行バスを高速で走らせて美園までで直通できることになる
途中の高速出口から分岐して別の路線経由で走らせることも可能

結局、軌道上しか走れないLRTは不要ということになる

120 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 18:24:44 ID:WJVgZFSg
そして東北道まで延伸する高速道路高架にはLRTの代わりに遊歩道、サイクリングロードを設けて
新都心から美園まで延々と続く空中回廊が実現するのだ

121 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 18:33:45 ID:P9fewD4g
自演じゃなくていつもの妄想じゃんよ。
でもLRT自体が今の段階では妄想か。
SRの不幸はJRの主要駅と繋げられないことだな。
横浜市営地下鉄との大きな違いだ。

122 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 18:39:33 ID:P9fewD4g
多摩モノレールは東京に助けてもらったんだよな。
こんな田舎にモノレール作ってどうすんだよって思ったもんだ。
それでも多摩には大学があったりするのだが。
SRは需要もないとこに地下鉄通して、後はマンションでも立つだろって感じだもんな。
SR沿線で住んでもいいかなって思えるのは川口元郷くらいか。
横浜市営地下鉄のように主要駅に繋がってれば、まだ道はあるのだが。

123 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 18:42:49 ID:P9fewD4g
浦和美園ウイングシティ計画には既に随分税金投入してるけど、少しは明るい兆しでてるのかな。

124 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 18:50:12 ID:WJVgZFSg
高速鉄道の美薗駅は、埼玉スタジアムと車庫のための蛇足区間と考えればいい
スタジアムが存在しておらず、車庫が安行に置かれていれば、東川口から先、美薗まで伸ばす必要は無かった

125 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 18:52:23 ID:P9fewD4g
>>116
ズブズブ依存じゃないの。
ときわ会館は税金という薬物がなきゃ生きられないかもな。
売上の何割がさいたま市の税金か◯田に調べてほしいね。

126 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 19:03:31 ID:P9fewD4g
埼スタの良いとこでもあるんだけど、サッカー以外のイベントが出来ないのがな。
東京ドームやQVCスタジアムなどはコンサートなども行って人を集められる。
海浜幕張はQVCと幕張メッセで同時にイベントできる。
そりゃイオンも三井もコストコも進出するよね。

127 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 19:24:38 ID:P9fewD4g
◯田調べてたわ。

勤労者福祉センターの年間収入のうち、さいたま市が支払う賃借料が7割近くを占め、役員に名を連ねる労組幹部らへの報酬の財源に充てられています。

128 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 21:03:59 ID:P9fewD4g
何か悪いニュースが流れるようだぞ。

http://kumachan55.sblo.jp/s/article/102802908.html

129 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 21:24:38 ID:/DULcouA
>>128
思わせぶりだなくまちゃん。何の事だろう?デング熱の件かな

130 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 21:34:38 ID:/DULcouA
それとも、アホシの件かな?
さいたま市議会議員、3月末日に政務活動費で切手を82円切手を大量購入
http://shiminj.blog108.fc2.com/blog-entry-218.html?sp

131 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 22:48:09 ID:drbc/CeA
>>127
その後の追及の結果はどうだったのでしょう?

>>124
戸塚安行までは通勤路線、浦和美園〜戸塚安行は埼スタのための路線ですな
再来年には野田線にも急行が走るらしいし、
噂される伊勢崎線との直通ができればSR岩槻延伸の意味がなくなるわけだ

132 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 22:58:33 ID:WJVgZFSg
>>131
東川口と接続することで武蔵野線の超混雑を緩和する効果がある       かな?

133 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 23:01:41 ID:8l9udtNA
埼スタが無かったらSRも通らなかった

134 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/27(水) 23:56:16 ID:0fB0WKow
勤労者福祉センターと言えば、浦和の勤労者体育センター(現浦和西体育館)なんてのもあったな。

国体開催にかこつけて、アクセスの悪い浦和西部の辺境にばかでかい合併記念体育館を特例債使って建設。
近くに市民が利用できる体育センターがあったにもかかわらずだ。
あげく体育センターは浦和西体育館として市の所管に。

医療センターもそうだけど、合併当初はなんとしても票を確保するために整備の遅れてた西部への飴が必要だったんだな。

後にその対象は岩槻になっていった。

135 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 00:58:05 ID:i1+ss8Tg
岩槻になにか飴与えられたっけ?

136 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 12:29:49 ID:ha0l6jhA
岩槻は駅舎の改修してるか。
岩槻駅は不便だったから飴と言ったら怒るよな。
SR延伸に関しては完全におらの町にーだけど。
http://www.city.saitama.jp/006/015/049/002/p005144.html

137 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 19:07:36 ID:ykdd6ieg
>>104 >>127
市の使用分として3,000u足らずのときわ会館に年間1億数千万円を払っているそうだ
(なんと坪12万円/月)
http://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/005/p033381_d/fil/0305_jyokyo.pdf

浦和区役所がどこかに移転すれば市役所ビル中4,300uが浮く
また2018年に浦和西口再開発ビルができるそうなのでそこに移転させるという手もある
ときわ会館の市の使用分を市役所に移せばズブズブの関係を絶つことができる

まあファンタジーのひとつかも知らんが

138 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 19:43:46 ID:Pd2HnPPg
浦和の議員の政務活動費の横領なんて本当は大した問題じゃないのかもな。
ときわ会館を使って浦和全体で横領してるようなもんだよな。

139 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 20:05:41 ID:LaEBJinw
>>137
そこでときわ会館を耐震工事とかいうことになったら…

140 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 22:44:12 ID:qucJFZMw
>>137
月12万って。丸の内の最新オフィスビルの4倍の賃料じゃん。計算間違えてるよ。
ときわ会館分は793坪。1億2千万の年間賃料を793坪で割ると151324円。
月で割ると12610円だ。それでも高いが。
浦和のあの程度のビルなら坪1万が相場だろう。
市庁舎がなくなって一番困るのはときわ会館だな。

ズブズブな関係を経つためには、137の言う通りだな。
市庁舎どうしても浦和に残したいなら、頭を下げて浦和美園に移転すればいい。
SR赤字解消のために市の職員自らSR使わないと。

141 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 22:48:44 ID:i1+ss8Tg
ときわ金なりって言うだろ

142 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 23:06:03 ID:qucJFZMw
>>141
確かにときわ金なりなんだろうな。税金様々だ。
浦和のアホ議員を追求するのもいいが、本質の問題も追求してほしいな。

143 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 23:09:43 ID:CZuM8MeQ
>>141
うまいこと言うねw

144 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 23:28:41 ID:qucJFZMw
帆足の方もうまいこと言ってるよ。
税金の無駄使いをさせないだって。
自ら悪い見本を見せてくれた訳だ。

http://www.hoashikazuyuki.com/news.html

145 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 23:32:46 ID:i1+ss8Tg
>>144
その二つ上w

146 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 23:45:36 ID:CZuM8MeQ
I love URAWA (笑)

147 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 23:45:50 ID:qucJFZMw
>>145
そう、その二つ上も笑えるな。
号泣議員同様に問題ある議員だから、支離滅裂なんだろうな。

http://togetter.com/li/349846

148 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/28(木) 23:58:22 ID:qucJFZMw
何気に子供の写真も女の子ばっかりじゃね。
号泣議員に加えてまさか第二の野々村?
さすがI Love URAWA(笑)

149 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/29(金) 02:17:23 ID:6MT2xHhw
おらの町にーというのは、田中角栄が地元に新幹線を引っ張ってきたのと
同様のことをやっているに過ぎない?

150 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/29(金) 02:21:58 ID:v/BCMrbw
おらが郡に前方後円墳ををーって15世紀も前からやってきたのと
同様のことをやっているに過ぎないから気にしない

151 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/29(金) 22:49:28 ID:H7LwNs6w
I love URAWAの帆足のホームページの写真女児と手を握ってるな。
野々村だけじゃなく、山本の要素もあるのか。

http://www.hoashikazuyuki.com/profile.html

152 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 01:11:51 ID:t2On/M3g
すっかり浦和スレと化してるな…

>>145
なんだ、市役所県庁は動かないんじゃんw

153 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 01:18:16 ID:shGfyHAw
アホしが言うんだから間違いないな。

154 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 01:20:14 ID:WvFKPT4A
西口に新たにできたJPビルディングには郵便局も入る
新規の局かなと思ったら、ソニック内の局が移転するそうだ
でもソニックで働く人は不便にならないか?
もしや…ソニックを不便にしようとする何処か派の陰謀じゃないだろうな…

155 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 01:22:41 ID:+N+QsnwA
そうだよ浦和の陰謀だよ
郵便局から82円切手を5億円分買う代償に脅迫してソニックシティから出て行くよう圧力をかけたんだ

156 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 01:35:11 ID:QT/A51gA
いい加減タイトル通り大宮スレに戻しましょう

157 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 01:44:52 ID:t2On/M3g
>>100
大宮だからオレンジにというのは安直なのでやめてほしい

158 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 01:48:49 ID:a5V9jScw
明日のダービーで浦和に負けたら、浦和に市庁舎移転の邪魔された時以上に俺は荒れる。
腹いせにアホしを吊るしあげる。

159 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 02:04:49 ID:+N+QsnwA
>>156
浦和派による行政を貶めるスレだから

160 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 02:26:14 ID:a5V9jScw
大門町の補正予算が9月に取られないし話すことない。
大宮区役所も非常にノンビリと建て替えを進めるらしい。
あり得ないだろ。
アルディージャもJ2降格の危機。
アホし吊るしあげるくらいしかやることない。

161 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 06:48:32 ID:NW2JqwDA
駿台建て替えの一方で代ゼミは閉鎖か…
大通りの方の校舎はロフトでも入って裏の立駐とつないでくれれば箔がつくのだが、
さすがにさらに移転はしないか。

162 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 09:15:39 ID:ZCCURaVw
大宮内での移転では意味がないよ。
新たに大宮に進出もしくは拡張してもらわなきゃ。
西口も後10年もすれば古くなってくる。
アルシェ2号店でも作っといた方がいいんじゃない。

163 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 10:55:46 ID:NW2JqwDA
>>162
前段と後段のつながりが全くわからない
代ゼミのビルまるごとロフトになれば再拡張ということになるかと思われるが、なんでアルシェ?
まあああいうビルを商業ビルに改装できるか知らんけど

164 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 13:01:11 ID:un7yBjWQ
>>163
ごめん。昔の東口のようなロフトを代ゼミのビルのままオープンするという意味だったのか。
そごうのロフトを移転ささる感じだと思ったよ。
代ゼミの造りじゃ商業テナントを複数いれるのは難しいんじゃない。
俺は勿体ないけど建て壊して、新たな商業ビルを作ればという意味ね。
その中で10年後には老朽化が始まるアルジェ2号店を上げただけ。
でもまだ使えるのに勿体無いか。駿台に売れば良かったのに。

165 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 18:50:16 ID:qASrItOw
大宮今でしょ劇場に改装

166 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 22:04:01 ID:YQXsXjGg
ダービー負けたな。
マジでJ2降格が濃厚になってきた。
大門町の補正予算は取られないし、ダービーは負けるし。
政治で負けてサッカーで負けて情けない。
理事のアホしが高笑いしてたらムカつくな。
政務活動費不正で議員辞職しちまえ、チキショー。

167 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 22:36:22 ID:ooRSaqbQ
駅前と大門の地権者を全部区役所跡地に集めて大規模商業ビルを
建てろ。大門を計画通り再開発して更地になった駅前にデパートと
ロフト、大規模広場を作れ!高島屋を大宮駅に入れて高島屋跡地に
埼玉らんど作れ。大宮の競輪場潰して遊園地を誘致する計画を立てろ。
あと西大宮に大学街を作ろう。これを全部五年にやって欲しい。
他の開発全部延期すればできるでしょ。で、埼玉に人が集まって税収が
増えたところで浦和や武蔵浦和、美園を少し開発すればええやん。
どう考えても順序が逆なんだよ。

168 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 23:08:30 ID:YQXsXjGg
帆足議員は議員辞職しなくても許されるんだろうな。
I LOVE URAWAの土地柄。市庁舎と県庁を移転させないためには何をしても許される。
例え政務活動費を不正しようが、ときわ会館に無駄な税金使おうが浦和は許される。
それにしてもアルディージャ。ダービーだけは負けるんじゃねー。

169 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 23:13:13 ID:YQXsXjGg
>>167
そんなレベルじゃないんだよ。
耐震性に問題ある公共施設すら予算を取って貰えないんだから。
大宮の人間は死んで良いと思われてるのよ。

170 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 23:34:02 ID:+iwSfi4A
なんでも浦和のせいにするのは情けないよ
気長に開発を待ちましょう

171 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/30(土) 23:40:25 ID:YQXsXjGg
大宮区役所も市民会館おおみやもIS値0.3以下だよ。
気長に待ってその間震度6の地震があったら崩壊して死ぬかもしれないんだぞ。
浦和のせいとか開発待つとかのレベルじゃないんだよ。
今すぐ補正予算を取ってしかるべき話だ。

172 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 00:03:36 ID:0FOz3TlA
ほこすぎ橋なんて造ってる場合じゃなかったね

173 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 00:21:49 ID:9oVJHdKg
大宮市時代に建て替えの話はなかったのか

公共施設は優先的に改修が望まれるね

174 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 04:05:37 ID:M3Wpdk8g
>>170
ぜんぶ浦和のせいだ、ってか

175 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 10:08:59 ID:2H4OLiBA
>>172
ほこすぎ橋着工時点でIS値0.3以下だったら、直ぐに建て替えただろうな。
でもさいたま市合併決まってるのに直前に大宮市役所を建て替えたら、それはそれで反発があったんじゃない。
どちらにしても大宮市はもうない。

IS値0.3以下の公共施設に予算を取らず、税金でマンション建てることを優先してるさいたま市は殺人未遂じゃね。
帆足議員の政務活動費不正なんて個人の小さな問題だか、帆足議員の信念の浦和の誇りのために大宮区の豊富な税金を投入してることを忘れてほしくないね。

176 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 15:12:18 ID:0FOz3TlA
>>175
なんで反発があるの?

177 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 17:40:33 ID:G4PGAMqw
>>175
大宮市時代に大宮市役所を建てかえるとなると、当たり前だが大宮区役所を建てる訳にもいかない。
大宮市に相応しい市役所を建てることになる。合併前に多額の借金だ。
何で合併するのわかっててこんな立派な建物建てるんだとなる。

今大宮が進めているのは豪華な大宮区役所や図書館を建てようとしてる訳じゃない。
耐震性に問題がある公共施設をまとめてるだけ。
大宮市時代の広い施設のある意味縮小だ。
危険だから緊急性のある事業。
こんな予算さえまともに取られないってさいたま市は犯罪に近いよ。
サウスピアのような仮区役所なんてものもない。危険なまんまなんだから。

178 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 18:07:53 ID:0FOz3TlA
???
大宮市役所⇒区役所(あわよくばさいたま市役所+区役所)なんだから別個に区役所建てるってどういうこと??

要するに老朽化していた役所庁舎を浦和と与野の金で建て替えようと目論んで、建て替えに積立てていた金をほこすぎ橋に流用使い切ってしまって裏目に出たんでしょ?
なんか、浦和のこと責める立場に無いと思うんだけどな

179 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 20:30:58 ID:Q6V4uo6Q
>>178
それよくrev話すね、
ほこすぎ橋を繋いだことがよっぽど気に食わないんだな。
与野はもちろん浦和も大宮に比べ税収は少ない。
大宮市の税収を大宮のためだけに使えれば、老朽化した公共施設はもっと早く建て替えられてたよ。
さいたま市になって浦和の面倒見てあげたのに、恩を仇で返すとはこのことだな。

180 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:01:19 ID:0FOz3TlA
ほこすぎ橋自体が気に食わないんじゃなくて、目的を決めて積み立ててきたお金を「流用」したことが不審なんだよ

181 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:03:55 ID:0FOz3TlA
んで、その「流用」した結果についてまで「浦和派」市政のせいにしてる

182 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:06:08 ID:0FOz3TlA
現実は大宮は、「ほこすぎ橋のために、老朽化した公共施設を建て替えるのを先延ばしにした」だよ

183 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:16:02 ID:RStCJOyw
どうせ大宮区役所にするのだから豪勢なのつくっておけばよかったね
まあ老朽化してるなら早く建て替えないとなあ

浦和区はお金持ちだらけだから所得税で大宮の何倍も税収があると思ってた

184 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:22:37 ID:0FOz3TlA
大宮は浦和の何倍も税収があるのに、なんで大宮市時代に豪勢な市役所や東口を単独開発できないのかと思ってた。

185 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:24:10 ID:RStCJOyw
各区別に税金つかえないの?そうすれば各区税収相応の都市開発ができるのに

186 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:28:18 ID:M3Wpdk8g
税金使えても地権者次第だな

187 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:29:35 ID:0FOz3TlA
複雑すぎて手のつけようが無いのが真相

188 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:30:26 ID:RStCJOyw
駅前は貧乏な商店が再開発を拒んでるのかな?
駅前のマツモトキヨシとかその辺は7階建てのビルに立て替えだね。
再開発する気無いんじゃ、もう東口再開発は無理そう

189 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:37:11 ID:K5i9EyJQ
大宮は小規模でももっときれいな街並みになるといいね

190 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:39:59 ID:K5i9EyJQ
新幹線はあるけど川越線ニューシャトル野田線など田舎民しか集まらない
やや汚い印象を払拭したい
歓楽街もなくさなきゃ、あんなものがあったら住みたくない

191 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:49:33 ID:EOU5om/w
>>180
浦和が浦和市時代の積立で開発した実績がない以上大宮を責められないよね。
コムナーレ建設は浦和市の積立金かい?
駅前のタワーマンションは積立金かい?
浦和の高架は浦和の積立金かい?
これから着工予定の高砂は積立金かい?

皆大宮の税金が投入されている。
浦和が全く出来ていないことを大宮だけに求められても説得力なし。

帆足議員の税金の無駄をなくす発言くらいに笑ってしまうよ。

192 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:53:27 ID:EOU5om/w
>>188
駅前再開発計画なんてないよ。全く計画などないのにあるように見せかけてるだけ。
計画あるのは大門町2丁目だけ。
その大門町すら予算をまともに取って貰えないのが現実だ。

193 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 21:56:23 ID:EOU5om/w
>>190
その点に関しても大宮東口は予算を取ってもらえない。
税金返して欲しいよ。
税金泥棒さいたま市。

194 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 22:10:37 ID:0FOz3TlA
>>191
県と国が資金の大半を補助してくれる東口再開発事業費4百数十億円の1/3程度なら浦和市時代でも工面できたでしょ

195 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 22:16:39 ID:EOU5om/w
浦和市では開発できなかったから、浦和市時代は駅や駅前がショボかったんでしょ。
浦和の誇りは大宮が支えてあげたんだよ。

196 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 22:24:47 ID:0FOz3TlA
東口は住宅地のままで良かったからそうしてたんだもん
県内から不評でしかたなく県が東区地裁開発に動き出したんだもん
浦和市時代に湘南新宿ホームは企画されたんだもん

197 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 22:34:22 ID:EOU5om/w
浦和がさいたま市ななって栄えて浦和住民が喜んでるのはいいんだ。
腹が立つのがその繁栄には大宮の協力があったことを認めないこと。
もっと腹が立つのはこれまで協力したのに、大宮東口に必要な予算を取らないこと。
邪魔をしている浦和の人は人間の心があるのかとまで思うよ。

198 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 22:44:30 ID:0FOz3TlA
大宮駅周辺だって大宮市時代には着手できなかった事業がいっぱいあるんだし
与野中央通り延伸、吉敷町ガード南大通り拡幅、中仙道歩道整備、見沼代用水西縁付近の渋滞解消工事、産業道路バイパス道路の着手、東口ロータリーの再舗装

199 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 23:40:14 ID:sgsWbogQ
>>198
大宮東口再開発はさいたま市になって中止にしたからな。
中止にしてからはさいたま市は妄想案だけさせて、予算を取らない。
南大通線拡張くらいか。大きな工事は。大宮というより新都心だがこれは大宮にとっても大きな事業だったな。
大宮南ICを繋げたようなものだから。
旧中山道歩道整備は昨年工事が中断した。理由は予算がなかったから。
産業道路バイパスについてはそもそも必要性を感じない。東西の道路が欲しいわ。
東口ロータリー整備?こんなもん大宮単独でいつでもできたわ。
武蔵浦和の一つの街区整備でお釣りがくるわな。

200 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/08/31(日) 23:56:04 ID:sgsWbogQ
大宮駅東口駅前にこだわるようになったのは、色んな都市部を知ってからだ。
他の町を知らない頃は、今の大宮東口は普通だと思ってた。
南銀で遊び育った自分は、今でも再開発だけが街づくりだと思ってないしな。
しかし色んな町を見て大宮東口の駅前の金のかけなさは異常と言っていい。
これ、大宮東口しか知らない昔の自分みたいな人が多いからなんだよな。
それを利用されちゃってるんだよな。

201 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 00:05:17 ID:5f7DbtXg
利用してるのはI LOVE URAWAの帆足議員みたいな人ね。
市議会始まるけど、帆足議員がお咎めなしだったら市議会終わりだな。

202 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 00:47:21 ID:ztOium+w
浦和の人は大宮なんか足元に及ばない貧民街と思ってんだから、
大宮は浦和の相手するのやめて単独でどんどんがんばらなきゃ
浦和なんて忘れよう

203 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 00:51:47 ID:ztOium+w
新都心は大宮みたいなものだから新都心の開発を注視しよう

204 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 00:53:15 ID:0bqlKJxw
この予算地域不公平問題を市民に広く知らせて行くことが必要だと思う。
地域対立を煽るんではなく品のあるやり方で。
口コミやブログ、ビラをまいたりメディアを使ってね。
旧浦和市民も現状はおかしいと思えるやり方が望ましい。
市民の意識が変わり選ばれる人が変われば政治も変わる。
みんなでさいたま市を変えて行こう!

205 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 01:01:57 ID:5f7DbtXg
9月の議会を注視してみるよ。
これだけ政務活動費不正が注目されてるのに、帆足議員がお咎めなしなら議会に自浄作用はないということだ。
民主党がもし追求しなければ、やはりときわ会館の件で浦和議員に借りがあるということだろう。

206 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 14:11:41 ID:qYJRizNA
政務活動費の使途運用指針にも、
『切手等には換金性があり、大量に購入し保有する行為が
資金を保留しているとの見方をされる恐れ・・・』てある。
帆足議員は、ダンマリだけど・・・
市議会でも、説明責任を求めるんじゃないか・・・
イチローがいれば

207 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 18:10:44 ID:8uqMQiWA
大宮スレなのにしょっちゅう浦和の話が出てくるけど…
広い意味で大宮辺りってことでいいか? 市名も大宮市にしたかったんだろうしw

208 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 18:18:38 ID:PcfGayuA
なにかと浦和を出してくるのはauだからね

209 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 18:25:51 ID:Bx78TZHg
と、浦和派revが申しております

210 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 18:59:30 ID:eHhxC0xA
合併時に市政なんて興味もなかったから、市名なんてどうでもよかったよ。俺はね。
よ!大浦市でもよかった。
埼玉にも政令市が必要と思ってたから合併反対でもなかった。
横浜や三多摩を知ってから、さいたま市は所詮寄せ集め政令市だと気づいたけどな。

211 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 19:10:14 ID:eHhxC0xA
さいたま市のやってることって多摩モノレレールに例えると赤字なのに羽村まで延伸させるために、立川の税金投入して需要を創出させようとしているようなもん。
それも、立川などの需要のある地域をほっといてね。
愚政なんだよ。

212 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 19:21:15 ID:eHhxC0xA
それと大宮と新都心の一体開発は横浜と対抗するために必須。
観光という点では横浜に逆立ちしても勝てないが、業務集積地としてなら勝てる。
業務集積が進めば不動産需要も高まり人も集まる。
人口減少化社会で税金で無理してマンションばかり建てても、将来的には貧民が住むエリアとなってしまう。

213 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 19:53:42 ID:ihRR37Zg
横浜に追いつく追い抜くためには全ての面で最大限の努力に加えて
なにか独創的なアイデアがいくつも生まれないと厳しいと思う。
だが志は高い方がそれを本気で考えられるならいいと思うな。

あと代ゼミの跡地がどうなるか注目ですね。

214 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 19:58:32 ID:PcfGayuA
横浜に追いつく追い抜くためには

見沼空港
首都移転さいたま都
さいたま以外日本地没

の、どれか。

215 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 20:10:08 ID:eHhxC0xA
あとは都市としての浦和には全くといって興味がない。
まだ川口の方に魅力を感じる。
浦和への興味は政治部分のみ。
日本の中枢千代田区霞ヶ関。その霞ヶ関駅は決して綺麗でもない。
しかし誰もが霞ヶ関を日本の中枢と認めている。
浦和は霞ヶ関とは真逆。県都として認知が低かった。
県都として認知が低い理由を大ターミナル駅を抱える大宮の存在と考えた。
県都として認められたいからさいたま市の税金を集中投資した。
駅ももちろん綺麗にした。
帆足議員のいう浦和の誇りとやらだ。
著しい田舎政治をしてるさいたま市。何とかしないとな。

216 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 20:18:02 ID:PcfGayuA
ほらね、auでしょ?

217 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 21:07:58 ID:8Z6W3ZeA
大宮住民でもないのに大宮スレに張り付いてる浦和擁護のrevも相当だけどな。

218 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 21:15:16 ID:0UIQWM2g
>>210
なんだ市有地もにわかか。
歴史的正統性で言えば足立市、氷川市、大宮市が妥当だったんだけど、
歴史がなく知ろうともしない浦和の声が大きいからさいたま市になっちゃったね。

219 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 21:19:46 ID:uJQwIyow
浦和人の大宮コンプレックスは異常

220 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 21:20:51 ID:0UIQWM2g
>>217
いや、revはさいたま周辺のほぼすべてのスレを環視してるキ○○○。

221 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/01(月) 21:21:30 ID:PcfGayuA
と、大宮の人は思ってるみたいだけど、そうでもないよ?

222 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/02(火) 18:44:06 ID:ktXnGGNQ
明日から議会が始まる。
帆足議員の政務活動費不正に対して追求はあるのか。

223 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/02(火) 19:56:24 ID:iQ5imrtw
ここは2ch「地方自治知事」板にあった「さいたま市議会スレッド」ですか?

224 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/02(火) 20:18:43 ID:ktXnGGNQ
>>218
大宮にちなんだ市名なんて浦和が認める訳がない。
与野と組まれて大宮は負けたんだよ。
合併以降も大宮は政治では負け続けだよ。
浦和の誇りを掲げてる帆足議員の不正も追求できないだろう。

225 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/02(火) 20:26:22 ID:ktXnGGNQ
大宮の唯一の政治的な勝利は合併協定書に新市庁舎の位置に新都心の文字を残させたことくらいか。
これを無視し続けてる限り浦和は嘘つきと言われ続ける。

226 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/03(水) 00:51:05 ID:ZXkGCPbw
>>207
大宮台地あたりってことでw

227 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/03(水) 01:00:57 ID:HHNqyXaA
大宮〜浦和の中間の市民が大宮のスレに来ちゃいけないのかな

228 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/03(水) 01:05:53 ID:7RJDILIQ
住所が旧浦和なら書き込まないのが身の為です。

229 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/03(水) 01:07:39 ID:ZXkGCPbw
与野や浦和も大宮台地にあるし無問題

230 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/03(水) 21:36:41 ID:P+HU32+w
大宮台地って東京の池袋駅あたりよりも10m以上海抜低いんだよね・・・

231 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/03(水) 21:40:41 ID:HHNqyXaA
埼玉から中仙道だと志村坂下から志村坂上まで坂道ずっと登りだからね
大宮から埼京線だと池袋方面は上りだからね

232 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/03(水) 21:42:29 ID:h6UOZxyg
池袋は山の手

233 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/04(木) 08:20:39 ID:BxlMjmSQ
武蔵野台地にしろ、大宮台地にしろ住む場所は地盤の良い台地に限る。
大宮のボロボロの木造住居を見る度に台地の良さを感じるよ。
今まで人が住んでないような場所というのは100%地盤が悪い。
武蔵浦和も浦和美園も。
池袋や大宮が住みたい町の上位にくるのって、背景には地盤の良さが影響してるように思える。

234 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/04(木) 23:43:16 ID:a76pksgw
大宮台地に思いを馳せれば、浦和対大宮の争いなど小さな事に思えてくる
宇宙から見れば、大宮も浦和も大宮台地だ

235 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/04(木) 23:46:46 ID:wqEOTadA
歴史的にみても大宮も浦和も出雲由来の足立・氷川文化圏すなわち大宮文化圏ですね

236 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/05(金) 00:10:14 ID:2iysD0Tw
いっそ、東出雲市とかに改名したら浦和も賛成…しないかw

237 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/05(金) 00:15:21 ID:v2SEmVWg
僕は与野市が良いと公言していました。

238 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/05(金) 00:32:03 ID:h06xrjZg
台地→地盤→常盤で「ときわ市」とかだったら浦和も認めたかも?w

239 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/05(金) 00:35:10 ID:Ys+GwGAw
さいたま市は「みなみとうほく市」と言っても過言でないと思う。
東北出身の人が多いでしょ。

僕の出身の東京南部〜横浜北部の某私鉄沿線は関西人大杉だが。

240 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/05(金) 00:40:55 ID:t4u+up2g
いや、過言だ

241 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/05(金) 19:21:05 ID:ISreBLeA
都心の人間からすると赤羽ですら田舎だと思ってるからな。
さいたまは南東北と思われても仕方ない。

242 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/05(金) 20:08:16 ID:25YBW9zQ
ダービーで負けて以来 au元気ないな

243 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/05(金) 20:25:02 ID:EUHA1pzg
このスレは専門的で詳しい内容の投稿が多く
さいたま市在住者として、わがまちのあり方を考える上で
非常に勉強になります。

気になったのですが、
大宮の代ゼミって公示地価埼玉最高額地点だと記憶しています。
大宮の代ゼミが閉鎖され、建物が他の用途になるとしたら
その業種によって公示地価に影響はあるものなのでしょうか?
例えば迷惑施設が入ったら減点とか。

244 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/05(金) 23:34:38 ID:o8eVJEoQ
ドンキとか来たらやだなー

245 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 00:27:43 ID:g1B8k77A
>>223
いいえ、ここは大宮台地のスレッドですw
>>237
市名はともかく、市役所は与野の旧日本信号跡とかよかったと思うんだけどな
なんでビバホームなんかになっちゃったんだか
>>238
ときわ会館という名も実は大宮台地が由来なのかなw

246 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 00:30:06 ID:g1B8k77A
>>243
そうなのよ、auとかは同じ事をリピートするのがちょっと玉にキズだけど、
言ってる事は中々的を得てるのよ

247 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 00:34:43 ID:6TrZifRg
そういえば地方知事板の市議会スレってもうないの?
ひょっとしてauとかもそっちから流れてきたとか?

248 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 11:07:50 ID:PShCTKUw
revは指扇スレ来てまで大宮台地ねじ込むのやめろよ。
ちなみに指扇南部は谷地が多い。
だから川越線はチンチン電車と違って北側を直線で通してるんだよねw

249 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 11:44:41 ID:2IdA9j7A
>>247
街BBSとさいたま市総合しか利用してないよ。

>>248
233は俺だけど指扇スレは俺の書き込みじゃないよ。
南銀批判の話とかすると被せて書き込むするauもいる。
その類いじゃないの。
もしくは俺と同じように地盤に興味ある指扇のユーザーか。

revじゃあるまいし色んな街すれに書き込みしないよ。

250 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 12:09:16 ID:2IdA9j7A
>>248
ごめん。revに言ったのね。

俺は大宮と新都心の一体開発しか興味ない。
特に生まれ育った大宮東口の街づくりの遅さには閉口している。
地権者関係ない大宮区役所移転の遅れは、まさに政治の責任。

251 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 13:29:49 ID:/IYalhAA
指扇スレの書き込みは僕じゃないです、別人です。

ちなみに指扇の薀蓄を話しますと、古墳時代の古代入間川は指扇から水判土〜加茂川〜埼大正門〜上峰〜鹿手袋〜武蔵浦和駅前〜六辻〜南浦和〜芝川〜鳩ヶ谷市役所〜毛長川と流れていて
江戸時代より前は入間川は氾濫すると指扇から埼大のほうまで一帯水浸しになる土地柄でした。
戦国時代末ごろから堤を築いて治水が試み始め(土屋古堤)、江戸時代に伊奈氏が完成させました。
このときの伊奈氏の陣屋跡は家臣だった永田家が譲り受け、今も馬宮図書館前に残っています。
その後も沼や湿地を埋め立てる工事は現代まで続いていて沼を埋め立てた場所に巨大なマンションが建っています。
また、指扇の駅前踏切から指扇病院へ向かう県道は堤防の土手道なんだそうです、タクシーのお兄さんが教えてくれました。

252 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 13:46:52 ID:/IYalhAA
また、鳩ヶ谷、三橋と、古代入間川の流域には古墳が集中して存在していて、古代においては関東の中心であった鴻巣〜さきたま古墳群への船運交通は
古代入間川も利用していたのではないかと妄想しています。
さらに、浦和の新六間道路は別名県道さいたま鴻巣線であり、古代入間川の陸上ルートとして古代から存在していたのではないかと、たった今ぴんと思いつきました。
というのも、武総国一帯から集めた貢物の倉庫は調宮神社にあり、平安時代に武蔵国を治めていた武蔵武芝の屋敷が調宮付近にあったのでないかとされているからです。

253 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 13:50:32 ID:/IYalhAA
指扇の駅前から指扇病院へ向かう県道の話ですが、ほんの半世紀前までは県道の両側は家もほとんどなく
左右に田圃を見下ろす、さながら空中回廊のようだったそうです。

254 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 14:23:16 ID:/IYalhAA
見沼は大自然なんかじゃない、人工的に作り出した巨大な農地なんだ!

255 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 21:36:26 ID:6TrZifRg
指扇スレの書き込みは俺です
市有地のauと浦和派のrev、ごめんね
何なら大宮台地のtachikawaと呼んでもらっても構わないw

256 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/06(土) 21:50:11 ID:Yqj0IB4A
revは空中回廊のrevと名乗った方がいいんじゃ

257 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 05:41:26 ID:qacn1V6A
さいたま市の開発って江戸時代以下のレベルだな。

水害に悩む見沼のための干拓事業をし、新田開発に繋げる。
必要な事業に税金を投資する。結果、商業資本も入り発展する。
これが開発の基本だよな。

老朽化した公共施設や民間建物に悩む大宮東口。
しかも鉄道も発展し、多くの人が訪れ、税金もたくさん納めてる町。
江戸時代なら一揆が起きてるよ。

258 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 06:38:48 ID:akvr04lg
水害対策で見沼開拓したんじゃないよ?

農業用水源の確保のために見沼を溜井にしたり、見沼を稲作に利用するために見沼の水を放水して利根川から用水を引き込んだりしたんだよ
指扇や吉見の堤防や、元荒川や利根川の付け替えは水害対策と言えるけど

どちらも地方の大名が行なった事業ではなく、幕府が直接行なったまさに国家事業
資金も技術者も全国の大名から召上げて行なった歴史的にも大掛かりな事業だったんだ

259 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 07:59:01 ID:ENf8Foow
>>258
わかってるよ。その過程で見沼に水害が発生した。
税収を増やすための開発は今も昔も同じだ。
それも江戸時代の国家予算は現在の価値に直しても埼玉県の予算に遠く及ばない。
また、当時に比べ地方分権は格段に進んでいる。
地方創生なんて言っても、その地方内でおらの町にーで理念のない開発が優先されてるのがさいたま市だ。

260 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:22:15 ID:akvr04lg
>>259
江戸時代の国家予算は現在の埼玉県の予算に及ばなかったとしても、土木事業のほとんどは人夫だからね
鉄道みたいに線路の材料が必要なわけではない、道具代とあとは功労者への恩賞くらいか
百姓なんてほとんどただ同然で狩り出されただろうし半年という短期間の工期も考えればそれほど出費はなかったかも
水田の権利を与える約束で商人に出資させたりね

そういえば埼玉県庁を県民が無賃労働でただで建て替える話って以前あったね

261 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:26:17 ID:akvr04lg
見沼の水害って聞いたことがない

沼だった頃、第2産業道路見沼ICの渡し場で嵐の日に波で渡し船がひっくり返って死んだ人たちがいたって話くらいか

262 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:29:35 ID:ENf8Foow
後は大宮東口の開発を語る上で旧借家法の存在が大きい。
大宮東口の再開発というと地権者反対とクローズアップするが、実際は借主の存在が大きい。
借地借家法改正により借主の極端な権利はなくなったが、改正前の契約の借主は旧借家法が適用される。
旧借家法の権利は今となってはお宝の権利だ。
当然、立ち退き交渉は難航する。当時は立ち退きの判例がまだ少なかったから。
地主の反対は仮に土地を売ったり再開発組合しても、高額な立ち退き料を払ったら極端に見入りが少なくなる。
それでも大宮市職員は頑張ってたけどね。

しかし今は当時とだいぶ状況が違う。旧借家法の立ち退き判例も増えた。
誰が見ても建物は老朽化している。立退きの正当な理由も明らか。
後は適正な立退料を算出すればいいだけ。
どこの再開発計画でも普通に行われてることだ。

しかしさいたま市は再開発が進まないのは全て駅前地権者の責任にし、予算を取らないことを正当化する。
そして地権者関係ない公共施設建て替えですら、遅れる始末。

263 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:30:22 ID:akvr04lg
久しぶりにカタクラへ行ったら、新ショッピングモールの建物の鉄筋がほぼ形を現していた
そういうのも全部無視なのね、auは

264 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:36:46 ID:ENf8Foow
片倉の開発は行政主導じゃなく株主提案によるもの。
老朽化した公共施設を放置してよい理由にまるでならない。

265 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:38:20 ID:akvr04lg
そのあと大宮区役所別館も見てきら、土地交換となる県合同庁舎も質素だけど区役所別館はそれ以上に粗末だった
ちょっと前に、別館は一方通行の参道に面していて業務車の利便性が悪いって話もあったし
あれを交換って県はなんて親切で気前が良いんだろうと思った

県は別館のプレハブをそのまま使えばいいと誰かが言ってたけど、それ目の前でほざいたら県も怒るよ?

266 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:40:50 ID:akvr04lg
カタクラのソフトバンクデータセンター、正倉院っぽくてカッコいいと思った

267 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:42:58 ID:ENf8Foow
>>265
その理屈はまさしく大宮東口駅前地権者や借家法権利者と同じ理論。
土地鑑定した結果の額だろうが。
これじゃお金が足りないだろ。もっと金出せってか。
民間ならわかるが、県がそれやっちゃ駄目だろ。
県というより浦和派自民だけど。

268 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:43:49 ID:akvr04lg
>>264
au期待の大門町ビルだって行政主導じゃなくて、NHK移転に始まって三井が参入した民間事業だよ

269 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:45:11 ID:ENf8Foow
>>266
revとは全く意見があわんな。
ソフトバンクのデータセンターもコクーンシティにして欲しかったよ。
住宅展示場も早く開発してほしいね。

270 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:47:37 ID:ENf8Foow
>>268
大門町は大宮市時代の市有地がなかったら、完全な妄想の話だったよ。
三井やNHKは再開発を進める中で出てきた話しだ。
立川にまた市有地と言われるが、事実だからな。

271 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:49:18 ID:akvr04lg
>>267
いや、だから、県は親切だなあという感想なんだってば

庁舎屋上には通信タワーがあったりとか、今の別館建物をそのまま使うわけには行かないだろうし
県だって新しく合同庁舎建てるのに資金も含めて準備が要るだろうし、
合同庁舎が移転してから区役所建てるという段取りではそりゃ時間掛かるでしょ

272 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:54:27 ID:akvr04lg
>>270
市有地があったにせよ、区役所の駐車場かなにかにしていて
NHKが大宮へ移転したいと言い出すまで大門町の再開発の計画なんてなかったんじゃないの?
知らないけど

273 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:57:06 ID:ENf8Foow
>>271
さいたま市長選の半年前の話が、やっと今だぞ。
市民には一番早く建て替えられる案だと説明し、工期まで説明済みの案件だ。
IS値0.3以下なの知っててだぞ。県知事も合意してた案件だ。
この遅れは完全に政治の問題だよ。

274 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:57:43 ID:akvr04lg
ゆくゆくは旧東口再開発の地権者への代替地にするつもりだったとかさ

275 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 08:59:44 ID:akvr04lg
>>273
そんなに急ぐなら、西口の広大な市営駐車場に区役所建てればいいじゃない
あっちのほうが広々していていいと思うんだけど

276 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:01:02 ID:ENf8Foow
>>272
色んな案は出てたよ。マンションとかね。
しかし地権者がマンションは断った。
大門町に関しては大宮市も地権者。今はさいたま市か。
老朽化した公共施設のために大門町を利用したいとの考えがある。
新たに土地を買うより高度利用した方が安く済むから。

277 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:03:33 ID:ENf8Foow
>>275
知らんがな。さいたま市が一番早く建て替えできる案として県合同庁舎を推奨したんだから。
3案あってアンケートまで取って、後は実施するだけのところで止まった。

278 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:09:27 ID:akvr04lg
まあ、県を巻き込んでしまったんだから相手の事情ってものもあるよねって話

279 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:10:00 ID:ENf8Foow
ちなみに大宮区役所現地建て替えは仮区役所などの移転や建設費用の点でさいたま市は推奨しなかった。
安い案にしてるって吉田は怒ってた。
俺はそんなことより安全性重視だろって考えだったが、それすら止めるのだから。

280 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:12:15 ID:ENf8Foow
>>278
県じゃなく浦和派自民党な。
民主党賛成。大宮自民県議も賛成し、裏で奔走してたのだから。

281 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:14:25 ID:ENf8Foow
相手の事情ってのも選挙事情ね。
市長選で元浦和県議が清水に負けてしまったから。

282 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:16:38 ID:akvr04lg
県庁が浦和にあるから、県が全員浦和派に見えるんじゃない?

283 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:20:30 ID:ENf8Foow
>>282
全員とかじゃなく力の話だよ。
最大会派の自民党は浦和の力が強いのは事実。
さいたま市も県もね。
現にさいたま市長選に立候補した県議は浦和出身でしょ?

284 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:20:49 ID:akvr04lg
清水氏は浦和からも最多得票じゃなかったっけ? 

旧4市全地域で最多得票ってあるけど
http://senkyo.mainichi.jp/news/20130521ddlk11010268000c.html

285 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:22:49 ID:akvr04lg
結論
浦和派など居ない


以上。

286 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:23:36 ID:ENf8Foow
帆足議員も浦和の自民市議だから責任追求もされない。
税理士だから間違えたじゃなく虚偽報告。
悪質だよな。

287 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:27:31 ID:akvr04lg
次回は出馬しても当選しないんだからどうでもいい

288 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:33:06 ID:ENf8Foow
浦和だと当選しちゃいそうだけどな。
I love URAWA レッズ後援会理事 市庁舎移転反対。
議員辞職どころか謝りもしない。
呆れるよ。

289 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:38:03 ID:akvr04lg
若くて笑顔がほがらかで自民党だから得票しただけでしょ
誰もこの人の政策意見や政治力なんて見てないよ

290 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:39:54 ID:kvU7LbCw
>>288
事情通ですね

291 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:40:15 ID:akvr04lg
そろそろまた、なんで浦和民が大宮スレに書き込んでるんダー言われそうw

292 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 09:52:55 ID:ENf8Foow
次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1410051036/l50

293 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 11:13:18 ID:sCpB0GxQ
指扇のライフの前の道土手だったってタクシーの運ちゃんに聞いたって昔書き込んでたのrevだったのか。

revって指扇に縁があるのね

294 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 11:15:19 ID:sCpB0GxQ
あ、そんで今回の指扇のdocomoはrevじゃないのねw
了解

295 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 12:29:10 ID:4+F5hUoQ
>>289
じゃあ、若くて笑顔がほがらかで自民党の立候補が市庁舎を移転すると公約して浦和で立候補したら当選するか?
おらの町にーばっかり言ってる浦和では当選無理だと思うがな。
清水が浦和でも支持されてるのは、浦和の開発に力を注いだから。
市庁舎も清水市長任期の間は移転させないよ。といかできない。
ときわ会館幹部からの支持が受けられなくなるから。
浦和派の高笑いが聞こえるよ。

296 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 16:03:07 ID:akvr04lg
>>295
別に市庁舎移転の是非を争点にして当選したんじゃないし
若くて朗らかでなんだかんだ言っても実力功績のある自民党所属の議員で、且つ悪いそうな人には見えなかったから
性善説を好む浦和の選挙民の多くが彼に票を投じたんでしょ

297 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 17:02:52 ID:akvr04lg
>>295
市内すべての区の一般市民から最多得票の市長がときわ会館の支持にすがらなくてはならない理由があるかねえ

298 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 18:12:57 ID:akvr04lg
サクラサク 見沼田んぼプロジェククト
http://www.minumatanbo-saitama.jp/sakuraproject/

見沼代用水には、これまでにも団体や市民による桜の植樹が行われ、桜回廊が作られてきました。その運動を継承し、残り区間に植樹し、20km以上の桜回廊の整備を目指します。

重点整備区間(大宮第三公園?ほぼ大宮の大原中学校まで)では、用水沿い防護柵の改善や桜回廊散策路を整備し、その他のエリアにおいても、ベンチ等の整備も行います。

埼玉県の公有地等を活用して、桜の拠点として創出し、さいたま新都心、大宮地区、美園地区等のまちづくりと一体性を持った桜回廊づくりを目指します。



よかったね
別事業の産業道路バイパスも含めて東口市街地が広がり、産業道路以東の場末感が改善されること間違いなし!

299 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 18:19:40 ID:akvr04lg
ついでに芝川の土手に点々と整備され始めている遊歩道にも、吉見の桜堤や幸手の権現堂堤を手本に桜を植えて桜空中回廊を創ろう!

300 名前: 利根っこ 投稿日: 2014/09/07(日) 20:57:41 ID:ENf8Foow
見沼たんぼの桜プロジェクトは自民のS議員が熱心だな。
地元の再開発よりもね。
もちろん桜の植樹には賛同するけど、都市の問題を解決するための開発とごっちゃにしちゃうのがrevなんだよな。

大宮東口の都市開発を叫ぶ俺への当てつけなんだろうが、戦いはまだまだ続くな。

read.cgi V2.1(PC) 2013/05