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守谷の議員・政治・選挙スレ
1 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 00:05:37 ID:T54bCfpQ [ softbank221047003082.bbtec.net ]
守谷市の選挙関連の話題はこちらでお願いします



2 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 01:02:21 ID:Q7OqLyzw [ sp1-75-242-55.msb.spmode.ne.jp ]


3 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 01:04:36 ID:+AXYMHCQ [ 240d:0:3926:a400:ca2a:14ff:fe39:16f4 ]
守谷市長選:元市議の松丸修久氏が初当選
http://mainichi.jp/senkyo/articles/20161121/k00/00m/010/090000c

4 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 02:02:02 ID:Q7OqLyzw [ sp1-75-242-55.msb.spmode.ne.jp ]


5 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 03:53:32 ID:XfgjLwrA [ ntibrk005185.ibrk.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp ]
市議選の結果も市のhpに出てるな。

6 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 05:35:59 ID:F2qWRDzQ [ KD182251246044.au-net.ne.jp ]
補選の追い上げすごいな。

7 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 06:46:14 ID:Nz7VPD/w [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
出処進退が理に適っているか、どうかが
投票者にとって大事な判断基準になっていることが読み取れる。

8 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 07:19:51 ID:F2qWRDzQ [ KD182251246044.au-net.ne.jp ]
今回は真ちゃん残党が反K氏で動いたのかもしれんが、
四年後は団結しているかわからんぞ。
懲りずにK氏にはまた頑張って欲しい。

9 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 07:49:27 ID:R1w8TQ+g [ KD182251241008.au-net.ne.jp ]
市議を途中でほっぽりだして県議選行った奴がが受からなくて良かった

10 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 11:38:02 ID:yuUmO3ZQ [ p1729121-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
市議補欠選挙が想定通りの結果になってよかった

11 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 12:05:22 ID:R+jL2b4w [ pw126247211135.14.panda-world.ne.jp ]
今回の市長候補はロクなのいなかったな。
唯一まともそうに見える松丸氏も後援会とやらが戸別訪問してきたはいいが、
はぁはぁふんふんと聞き流してたら最後に「じゃあここに住所と名前書いて」と
強引に会員にされそうになったのでなんかいいイメージがない。

12 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 12:25:13 ID:JjeQXcBw [ ntibrk046138.ibrk.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
次はU木氏が立候補するだろうから、
K岡氏はまた落選かな。

13 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 12:52:09 ID:hjBaueVg [ KD182250243038.au-net.ne.jp ]
U木さんは多分次出ないと思う。
松丸が3期やって引退した後に出ると思われ

まああまりにも評判が悪かったら早めに出馬するかも。

14 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 12:57:51 ID:JjeQXcBw [ ntibrk046138.ibrk.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
U木氏が前回の市議選でトップ当選した時、
支援者に向かって、次は市長選かな¨と自宅前で演説していたので。
近い内に出馬するのかと思っていました。

15 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

16 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

17 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

18 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 17:48:17 ID:yuUmO3ZQ [ p1729121-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
(有権者数)
52,425人

(投票者数)
26,420票

(有効投票数)
24,848票

うち4,320票も入った事に驚きだよ

19 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 17:53:30 ID:mnNpNTew [ sp1-66-104-227.msc.spmode.ne.jp ]
>>9
本当によかった 市議ほっぽり出して県議になったのにそれもほっぽり出して市長選に出て、落選したらまた自分が抜けた県議の補選に出て落選。
やる事がないからぷらぷらしてたクセに充電しました市長やらせろとかむしがよすぎるんだよ

20 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 18:13:29 ID:EuP5/ivg [ 107.190.130.210.rev.vmobile.jp ]
市議会議員選が市長選に比べて無効票がすごく多いのはなんでだろ
市議会1572
市長43

21 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 18:21:56 ID:dOJyVbMg [ softbank219214182058.bbtec.net ]
松丸修久氏ってどんな会社を持っているの?

22 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 18:30:30 ID:xeuDWczw [ 244.253.149.210.rev.vmobile.jp ]
453です

23 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 18:44:47 ID:o2tskNKg [ KD182249240011.au-net.ne.jp ]
>>16
>>17
ありがとう

24 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 19:37:01 ID:R+jL2b4w [ pw126247211135.14.panda-world.ne.jp ]
>>19
県議勤め上げてから市長選の機を待てばあの頃の勢いなら市長になれてたかもな。

25 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 21:36:23 ID:Nz7VPD/w [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>9,>>19
強く同感。
市議、県議、市長、何をやりたいのか、さっぱり解らない。
自分が放り出した県議の補選に再出馬したことで信用失墜したと思う。
再出馬せず今回の選挙まで辛抱していれば、当選していたかもしれない。

26 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/21(月) 23:55:30 ID:uUnnSHkw [ dcm1-122-130-122-18.tky.mesh.ad.jp ]
前回より得票落ちたからなぁ
本人頑張ったのに老けてきたしな

27 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/22(火) 08:02:56 ID:CGBp5+3A [ KD182251246013.au-net.ne.jp ]
松丸さんは開智望小と保護者会の役職あるとか書いてあったから、
新守谷駅の東口出口を造って欲しい。
もちろん開智望小の正門を守谷市側に変更することが条件だけど。
でないと税金取れないし。

28 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/22(火) 12:50:56 ID:pJhrs6bQ [ 196.net042126149.t-com.ne.jp ]
東口出来るだろ
広報くらい目を通せ

29 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/22(火) 15:37:52 ID:/P3RYEvg [ KD182251246001.au-net.ne.jp ]
何月何日号か教えて。
見逃してたよ。
やりますな〜真ちゃん。

30 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/22(火) 17:39:24 ID:vvbFjx7w [ p262123-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
>>27
そもそも小学校って今どちら扱いなの?

31 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/22(火) 17:45:16 ID:/P3RYEvg [ KD182251246001.au-net.ne.jp ]
正門がある方で決まるので、つくばみらい市扱いになっている。
守谷市的には何のメリットもない。
でもTXのお祭り行くには東口あった方がいい。
ついでにもりり保育園へのショートカット欲しい。

32 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/22(火) 18:08:27 ID:/P3RYEvg [ KD182251246001.au-net.ne.jp ]
裏門は新守谷駅の目の前で、建物の一部含めて
守谷市のエリア。バスも入れるとっても立派な門。
靴箱もコッチにあったよ。
つくばみらい市の方が税金安いのかな?

33 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/22(火) 18:31:22 ID:IoGvAZKg [ sp49-104-8-24.msf.spmode.ne.jp ]
結局自然薯が市長やるのか

34 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/22(火) 18:37:44 ID:X//YrXsw [ 124-140-86-26.rev.home.ne.jp ]
まん丸さんは何の力もない俺ん所に挨拶来たからね。
カジはお伺いしましたの名刺はポストに投げ込まれていました。
だけどチャイムの録画に何もないのよね。
チラシ配りに投げ込みさせただけとみた。

35 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/22(火) 18:41:40 ID:X//YrXsw [ 124-140-86-26.rev.home.ne.jp ]
昔のカジは大声で自転車乗って追っかけて来たのに、
今はマジックミラー号乗ってるから。
その差が票に出た。

36 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/22(火) 22:43:51 ID:0pLNPLDw [ 61-205-87-39m5.grp3.mineo.jp ]
政策見て松丸さんと梶岡さんの差が歴然に見えた
親子だよ
それにしては頑張った方

37 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/23(水) 03:53:00 ID:NVyWVCSQ [ 196.net042126149.t-com.ne.jp ]
市議会だより「こじゅけい」No.176(平成28年11月10日号)
https://www.city.moriya.ibaraki.jp/gikai/dayori/gikaidayori28.files/176.pdf

38 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/23(水) 07:07:52 ID:whj9e87A [ p1033-ipbf507akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
市議で山崎が落選して一安心だが、なんであんなに票入るの?
自分が逮捕されて辞職した補選に出馬しているのに。

39 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/23(水) 07:29:52 ID:Wvc5gI5w [ p4129-ipbf1107akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>38
事情をしらないんじゃね?

40 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/23(水) 07:38:36 ID:VMUjsicA [ p488187-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>38
「逮捕した警察が悪い」って洗脳された人達が投票したのかなー

逮捕された事で全会一致で議員辞職勧告決議案が可決されて、市民の期待を
裏切った事についての謝罪って、一度でもあったっけ?

41 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/23(水) 09:59:31 ID:SW0twj7A [ p3141-ipbf1305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
>>38
山崎にあんなに票が入ったのは本当に衝撃だった
てっきり数百票程度かと…

42 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/23(水) 11:10:12 ID:KgHHVFbQ [ pl024.mas1901.n-otemachi.nttpc.ne.jp ]
投票日当日も山崎は駅でタスキかけて立ってたり、選挙活動して選管が対応してたよ。
罪を犯して逮捕され、
反省もせずに警察批判し、
厚顔無恥に自分の穴埋め補選に出馬し、
選挙のルールも無視する。
議員になろうとする資格もないと思う。

43 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/23(水) 11:10:48 ID:GSyvJGvg [ FL1-119-240-80-160.iba.mesh.ad.jp ]
>>38
あれだけ票が入ったから、次も出そうな気がする

44 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/23(水) 14:17:48 ID:p51oGHSQ [ KD182251246019.au-net.ne.jp ]
>>37 ありがとう。
駅内のシャッターをブチ破って向こうに抜くと思っていたが、
自由通路で迂回とは。
上から物落とされそうでコワイ。

45 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/23(水) 20:33:46 ID:5vzjKAeA [ softbank219214182058.bbtec.net ]
まちBBSの方、書き込み規制で書けないぞ。

46 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/23(水) 21:48:06 ID:dILp2/Fg [ 233.167.214.202.rev.vmobile.jp ]
テスト

47 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/25(金) 08:36:36 ID:xKhFy+3Q [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
この「守谷の議員・政治・選挙スレ」は、
通常の「守谷スレ」では御法度の議員・政治・選挙を
自由に論ずることができるのは有難い。
管理人さんに感謝する。
守谷で2つのスレは、贅沢かもしれないが、
守谷よりはるかに投稿数の少ない「つくばみらい市」に
本来のスレと「これからのみらい平を語ろう」の2スレが
許されているので、不公平でもなかろう。
問題はこの「守谷の議員・政治・選挙スレ」を知らない人が
多いことと思う。

48 名前: 白くま 投稿日: 2016/11/25(金) 09:39:06 ID:2F/L8rxg [ MODERATOR ]
>>47
なんでも自由ってわけじゃないから
誹謗中傷になるような書き込みは自粛して下さいね

49 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/25(金) 09:56:01 ID:5tJyAQuA [ p1066083-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
まあどうせ今だけだよ 1ヶ月もしたらここも忘れられて正常化するだろう

50 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/27(日) 15:15:38 ID:lIuArqTw [ p1033-ipbf507akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
かじおかは次は何の選挙に出るのかな?
現在、見事に3連敗中?

51 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/27(日) 16:44:22 ID:97w0ub1w [ KD106181170109.au-net.ne.jp ]
梶岡はもう無理でしょ
いい年だし他の道で働くか、守谷市議選に出るかだよね

52 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/27(日) 20:36:49 ID:O+gEqvGA [ softbank219214182058.bbtec.net ]
守谷市議は幾ら貰えるの?

市内で活動すれば自転車でも回れるから結構貯まるぞ。

県議だと範囲が広すぎる?

53 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/28(月) 09:24:41 ID:uXpT2rlw [ p544029-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
2013年で367,000円と書いてあった

54 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/28(月) 21:37:10 ID:sAUiSKxQ [ softbank219214182058.bbtec.net ]
月額? 凄い!
議会とか委員会とかの拘束される時間で時給を計算したらどうなの?
もちろん、議員として活動するためには地域の人との交流・会合・活動や必要な勉強も必要だけど、やらなくても一期は誤魔化せる。
議会での発言実績を残しておけば二期三期も続けられるかも知れないよね。
あと、政務活動費も有るのかな? 年収だと600〜700万とか?

55 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/28(月) 22:42:19 ID:E8BAdOog [ KD106159207024.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>53-54
別に凄くない。その位の額は普通じゃね?

56 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/29(火) 07:26:49 ID:TATYFEGQ [ KD182251241037.au-net.ne.jp ]
選挙終わったのに、この木何の木の人が守谷駅で朝の挨拶。
次はどの選挙に出るつもりなんですかね。

次回市長選は若さは売りにならないでしょうし。

57 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/29(火) 07:58:30 ID:BIh/mbkQ [ KD182251246037.au-net.ne.jp ]
朝5時の時点で黄緑色が眼に映った。w
市長選一本に絞って、今から顔を売っとけ。
改札前はもちろん、初心を思い出して自転車で市内を廻れ。
特に、車からも目立つ大きな交差点に出没せよ。
それから守谷高校と市内の中学校前に出没せよ。
若い奴はカジ××のこと知らんぞ。
守谷高校の学生がカジ××って誰?って言ってるの、道で聞いたぞ。
四年後の市議選は18歳選挙権だから中学三年生にも顔を売る必要があるぞ。
今から地道に努力しておきな。

58 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/29(火) 08:41:49 ID:QwZ4Ty/Q [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
選挙した人の負託に応えず、転々とした行動に対する市民の目は厳しい。
そのようなことを知らない新市民が増えれば、再起もあり得よう。

59 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/11/29(火) 10:02:27 ID:rbSoizSw [ KD182251241048.au-net.ne.jp ]
ただ、県議補選には出ません!と言いながら出馬したので、相当な不信感あるからなぁ。
言ったことを守るのが政治家なのにね。それがあったから、今回投票してない人も相当数いるんだろう。
少しでも反省して、きちんと公表すれば今回も当選の可能性あったんじゃないかな。

市議辞職して市議補選に出た人も、なんで辞めたか全く言ってないし、昔と違って臭いものには蓋すればいい時代じゃないんだよね。

60 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/02(金) 08:16:42 ID:3H/xdkoQ [ KD182251240019.au-net.ne.jp ]
土建屋新市長とそれを支持してた品性なんて持ち合わせてない土建屋市議会議員達。
きっとズブズブなんだろうなぁ。
火事丘に入れる気はサラサラなかったけど、奴が言ってた事にも少しは納得。

61 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/02(金) 09:03:09 ID:/1q+BQDw [ softbank219214182058.bbtec.net ]
土建屋新市長なの?
ネットで調べても土建屋出てこないけど、会社役員ってなってるけど何て言う会社か教えてください。
あと、その会社は市の事業でどれほどの売り上げが有るのか?

62 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/02(金) 09:29:46 ID:3H/xdkoQ [ KD182251240019.au-net.ne.jp ]
松◯工業
実質的オーナーさんみたい。
火事丘が落札実績等たたきまくってたよ。

63 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/02(金) 09:38:48 ID:pu7of8cQ [ p401091-ipngn3901akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
61は地元じゃないの?
周知の事実だけど。

64 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/02(金) 10:24:53 ID:/1q+BQDw [ softbank219214182058.bbtec.net ]
よそから来た者です、地元のことはあまり知らなかったもので。

松◯工業ですか!
何かと言われるから、市長選のプロフィールに書けなかったのか?

市が公表している「平成28年度入札結果 更新日:2016年11月16日」では、1件しか出てこないけど、
下請けで仕事を回してもらっているのでしょうか?

会社のコンプライアンスには
 法令遵守宣言書
4.政治家や公務員とは政治資金規正法・建設業法等の趣旨に則り、常に公正な関係を保つこと。

と、あるが役員をしていても良いのかなあ?

65 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/02(金) 11:17:36 ID:2N9SXlVQ [ FL1-119-240-80-160.iba.mesh.ad.jp ]
オオ○ン
ggr

66 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/07(水) 12:23:27 ID:0I3rd4kQ [ p474122-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
逮捕され辞職し補選で落選した人、今は何やってんの?

67 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/07(水) 12:55:27 ID:8A3rUqcg [ softbank219214182058.bbtec.net ]
家族 実夫:79才。囲碁・パタカ体操で介護予防を頑張っています。
夫:つくばエクスプレス線で都内に通う会社員。息子、娘。

(選挙公報によれば)夫が二人もいる?から大変ですよね。

68 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/07(水) 18:14:12 ID:0I3rd4kQ [ p474122-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
>>67
夫2人は誤記だろうから許してあげなよw
そして本人の近況は分からないままw

69 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/14(水) 17:50:25 ID:04206Lxg [ KD182251247019.au-net.ne.jp ]
そういや自宅付近にあった奇跡の一枚写真入り立て看板撤去されたような?

70 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/14(水) 20:43:52 ID:ktSYCOnQ [ sp49-98-144-11.msd.spmode.ne.jp ]
一妻多夫制?

71 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2016/12/15(木) 06:14:27 ID:zPzJ0xqA [ pl020.mas1901.n-otemachi.nttpc.ne.jp ]
罪人再出馬制?

72 名前: うっちゃる 投稿日: うっちゃる [ うっちゃる ]
うっちゃる

73 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/04/16(日) 10:48:55 ID:JS8iPkQg [ softbank219214182058.bbtec.net ]
毎日新聞2017年4月15日 地方版

守谷市の松丸修久市長(62)は14日、臨時記者会見を開き、以前に社長だった建設会社による公共工事の受注を条例違反などと指摘する週刊誌報道について、
「株は売却しており、経営から離れている」と反論した。


 報道は、松丸市長(当時市議)の父親が創業し、自身も社長を務めていた建設会社が2016年までの4年間で、市の公共工事を14件も受注しており、
市長や市議が3分の1以上の株を保有する企業による市工事などの受注を事実上禁じている政治倫理条例に抵触すると指摘した。

 これに対し、松丸市長は「市議当選前の00年1月に社長を辞任しており、その後、経営に関わっていない」と反論。また株の保有について、
「条例に抵触しないよう保有は3分の1未満にとどめていた。市長就任前に全て売却した」と主張した。

 松丸氏は00年市議に初当選。5期目の途中で辞任し、16年11月の市長選で初当選した。【安味伸一】

74 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/04/19(水) 08:49:03 ID:yiYFj1kA [ pw126245069222.16.panda-world.ne.jp ]
Friday売り切れ続出だったって。

75 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/05/07(日) 16:49:23 ID:I+X9/t7w [ softbank219214182058.bbtec.net ]
図書館に置いてないのかな? ずいぶん時間経ったけど。

76 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/06/04(日) 15:24:15 ID:AADG/Dew [ softbank219214182058.bbtec.net ]
面白い材料が有るのに、書き込む人無さすぎ。

77 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/06/05(月) 12:23:56 ID:ney3Km3g [ KD182251240002.au-net.ne.jp ]
書いて書いてm(_ _)m

78 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/06/24(土) 11:42:16 ID:rLD67OxA [ 81.224.128.101.dy.bbexcite.jp ]
あれから20日。。。。

79 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/06/25(日) 00:55:03 ID:oeZCgIbQ [ sp49-98-169-247.msd.spmode.ne.jp ]
盛りやがれ

80 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/06/26(月) 19:22:54 ID:Hg9bON1A [ KD182251246044.au-net.ne.jp ]
県議の小川さんが駅前にいたけど、なんの選挙よ?

81 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/08/27(日) 19:00:46 ID:G4JV4EEA [ softbank219214182058.bbtec.net ]
知事選挙の投票に行って来ました。

82 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/01(月) 14:40:45 ID:9WyBaqyQ [ 240d:1a:20e:1900:50cf:c4b7:3775:ef9b ]
モコバスのふれあい道路ピストン輸送欲しいよね

83 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/01(月) 14:42:48 ID:9WyBaqyQ [ 240d:1a:20e:1900:50cf:c4b7:3775:ef9b ]
なんか守谷スレでは予算の無駄とかいう意見が多いようだけど、
免許返納する老人がこれからますます増えるから、
公共交通機関の充実は必要だと思うよ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1513238370/

84 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/02(火) 17:38:41 ID:GsSVkYPg [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
人口の少ない自治体で、過疎集落高齢者の買い物・病院への移動手段として
コミュニティバスを走らせるのら、収支率を無視して運行することは
賛成する意見も多いだろうけど・・・

すでに鉄道や路線バスが通っている人口増加中の守谷市で、収支率の悪い市営バスは
費用対効果が薄いし、今後の利用率増加の可能性も小さい
今のペースだと平成37年度目標の176,000人/日には届かない(過去2年は利用者減ってる)

H28年の利用者数が137,400人/日で、回数券割引、乗り継ぎ利用者、運賃無料デーなどを踏まえると
年間の運賃収入が2000万円前後+運転委託料(おそらく燃料費・保険費用込み)=1億1000万くらいの経費が掛かってる
(H27年のデータだと運行経費1億600万・運賃収入1600万・自治体負担9000万と出てる)

1ルート増やして一日2台で運行すると、3400〜3600万くらいの経費が掛かる
(バス一台の運行委託費は1700〜1800万円くらい、早朝深夜まで走らせると1800〜2000万くらいだと思う)
買い物だけでしか使わないルートは縮小再編して、通勤通学利用者を増やさないと
人口の集中するベッドタウンの市営バスで、収支率12〜15%は無駄と言われる事業

公共交通を充実させたところで、利用者が少なければ無駄
仮に平行路線バスから客を奪えたとしても、路線バスの損失補てんを市が負担しないと
駅まで走ってる路線バスを廃止に追い込むことになる・・・市の2重負担はやはり無駄

特に人口増加中の自治体で、スーパーやドラッグストア等の出店により
買い物ルートバス利用者数は大きく減少するので、赤字(自治体負担)が大きくなるだけ
北守谷地区などの遠方?から大型商業施設に行きたければ、その足は自分で確保するか
商業施設にシャトルバスを運行してもえば良い

85 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/02(火) 18:47:09 ID:rvRHFrhA [ 240d:1a:20e:1900:e599:a07:d445:cad ]
タクシーで買い物に行くわけにもいくまい。
市は市民に対して大して役に立つ政策をしてないんだからバスぐらい走らせても構わんだろ。
市が何か市民に役立つオリジナルな政策やったか?

86 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/02(火) 19:39:12 ID:+ptrPv1w [ softbank219214182058.bbtec.net ]
時たまタクシーで買い物に来ている人を見かけたよ。

87 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/02(火) 19:45:05 ID:LOQalOaA [ mo27-229-245-87.air.mopera.net ]
誰もがタクシーで買い物に行けるほど裕福なわけじゃないからな

88 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/02(火) 20:15:17 ID:emFsiU1Q [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
守谷市内バス運行ルートマップを見ると、
市内各所、かなり隈無くバス網が整備されている。
おまけに幸いなことに、守谷は平坦で自転車利用に便利。
欲を言えば切りが無いが、取りあえず現行でよいと思う。
ちなみに私は北守谷に住む80余歳男性。
買い物にも、病院にも、駅にも、市役所に行くのにも不便は感じていない。
自転車やバスが使えないような身体になれば、老人ホーム行き。

89 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/02(火) 21:11:21 ID:rvRHFrhA [ 240d:1a:20e:1900:e599:a07:d445:cad ]
雨降ったら自転車使えないだろうが。
それに老人がみんなあんたみたいな元気な人ばかりじゃないんだよ

90 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/02(火) 22:54:57 ID:GsSVkYPg [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
北守谷地区(4地区)の65歳以上高齢者は、12月で3529人
その内何人がふれあい道路まで出て、毎日〜週1で買い物なり通院に
南側の地区まで乗ってくれるのでしょう?
今後増えるとして年に何%利用者が増える?
北守谷地区以上に路線バスやコミュニティバスの少ない地区への対応は?

常総は一回250円、坂東は300円、つくばみらい市は500円で乗れるデマンドタクシーがある
守谷もそれを数台用意して使ってもらえば良いんじゃないか?
正直北守谷地区だけの充実化より、市全体を自由に走れるタクシーの方が良いだろう

もし新規バスルートが出来るとしたら、北守谷よりも公共交通が不便な地区の方を優遇するよ

91 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/02(火) 23:24:24 ID:rvRHFrhA [ 240d:1a:20e:1900:e599:a07:d445:cad ]
ふれあいピストンにすれば北守谷だけでなく守谷全体が恩恵を受けるだろ。
南守谷方面から第一病院や慶友病院に行くのにも使える。
デマンドタクシーと言ったって、あちこち出掛ければすぐに1000円ぐらいかかってしまう。
それよりバス1日券を導入した方が市民にとってはずっと使いやすい。

92 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/03(水) 00:05:14 ID:KijCKBQQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
何故南守谷(と言うかふれあい道路沿いだけ)第一や慶友病院に優遇するのでしょう?
それこそ市内全域から病院へ行けるバスを設定するか
病院⇔守谷駅のシャトルバスに乗り換えれば良い

コミュニティバスの一日乗車券ならすでにある
それでもコミュニティバス利用率は低い
同じ様にバスを増車してルート増やすなら、ふれあい通りに限らず
公共交通難所や市全体の利用者・高齢者・免許返上者に対応して欲しいですね

93 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/03(水) 00:11:30 ID:O88GnjYg [ 240d:1a:20e:1900:e599:a07:d445:cad ]
別に南守谷だけ優遇すると言ってる訳ではない。
北守谷だけにメリットがあるわけではない例として南守谷←→慶友病院のケースを上げてるだけ。
利用率が低いのは使い勝手が悪いから。
ふれあいピストンのみならず、あなたが言うように全体の利用者に配慮したルートを設定すればよい。

94 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/03(水) 01:00:26 ID:KijCKBQQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
と言うことは現状ふれあい通り沿いを優遇する南北往復だけのバス新設よりは
それ以外の場所(市全体)の利用者を優先した方が、使い勝手が良さそうですね

北守谷地区の高齢者(高齢化率一番高い所でも久保ヶ丘の28.2%)よりも
みずき野(38.2%)松並(31.1%)の高齢者対策の方を優先した方が良さそうです
そちらの方が病院遠いし、買い物大変そうだ

95 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/03(水) 01:10:36 ID:O88GnjYg [ 240d:1a:20e:1900:e599:a07:d445:cad ]
そうかもしれないが優先度としては守谷市民全体に恩恵のある路線をまず開設すべきでは?

例えばビッグモーター前発でふれあい経由旧取手ジャスコ線と、294経由旧取手ジャスコ線の2本とか。
これならみずき野住民にも少しは恩恵有るだろ

96 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/03(水) 14:38:26 ID:zXY/8RtQ [ softbank219214182058.bbtec.net ]
294経由って、まるっきり電車と同じじゃないですか。

97 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/03(水) 16:43:05 ID:RqaiYsGA [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
買い物は都内のように駅近の商店街に集中しておらず、市内各所に
スーパーやドラッグストアが散在しており、アマゾンや楽天もあるので
不便でないと思う。
多分、一番困っているのは「クルマを手放した高齢者の病院通い」だろう。
そのためにモコバス路線の拡充や改変もあるが、どのバス路線も駅に立ち寄るので
既存の各病院の通院用バス(=駅←→病院)に補助金を出し、
増発してもらう案はどうだろうか?
開業医さんの反発を買うので駄目か?

98 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/03(水) 20:10:22 ID:VxyVHeZg [ 240d:1a:20e:1900:8108:22c4:c0e:d802 ]
>>96
ふれあいピストン路線と旧ジャスコで合流するからみずき野とかからの慶友・第一病院通いには便利。

99 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/03(水) 20:17:18 ID:VxyVHeZg [ 240d:1a:20e:1900:8108:22c4:c0e:d802 ]
>>97
ふれあいピストンと294ピストンを開設すれば>>98の通り市内各所からの病院通いが便利になる

100 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/03(水) 20:27:44 ID:VxyVHeZg [ 240d:1a:20e:1900:8108:22c4:c0e:d802 ]
市も少しは市民のためになる政策をして欲しい。
単に公立小中学校を運営して市道の管理をして健康保険の事務をやってるだけじゃ市の存在意義はない。
市役所も市議会も廃止して国の直轄にしてもらった方がコストカットになる。
そこで余ったお金で公営バスを充実して欲しい

101 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/04(木) 12:25:35 ID:GdwB6GFA [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
教育・民生・福祉・医療・衛生・消防
健康保険・後期高齢者医療・介護保険・水道・公共下水道
それらを割り振っていくのが市のお仕事なんだけど・・・

市バスを考えてる「守谷市地域公共交通活性化協議会」も市のお仕事
役所や市議がいなくなれば、そんな細かいこと考える人も居なくなる
もっと大きな管轄にコストカットを任せれば、市バスは消えて無くなる

土木費(市バスの委託費を出してる都市計画費)も、費用が一方に偏れば
道路維持・新設・街路樹管理・公園・公衆トイレ・各駅の自由通路管理など
他の部分がボロボロになっていく

原発の補助金も空港も、大型観光施設も大企業も無い自治体は
人口増やして市民税と固定資産税増やして、街(歳入)を維持していく他に方法はない
人が減れば商業施設も個人店も客が減る、関鉄も関鉄バスもTXも利用者が減って維持出来なくなる
労働生産者の数が減って、高齢化すれば消費が減って保険・医療・介護が増える・・・お金は足りなくなる一方

今コストカットされるとなると、一番は市バスになってしまうでしょう
利用率の低い区間、時間の減便、ルート変更
収支率が30%超えるくらいでないと、赤字垂れ流しになる

バスよりも橋梁の補強や学校の建て替えや、水道管の耐震化交換に費用回して
地震災害に強い街にしてもらった方が良いと思う

102 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/04(木) 12:38:21 ID:GdwB6GFA [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]

>>97
特に北守谷地区はスーパー、ドラッグストア、調剤薬局、駅までの距離
守谷駅までのバスの充実度、病院、地区内を通るバスルートの充実度
少し北へ行ったつくばみらい市側にも、スーパーとホムセンがある
これ以上の公共交通追加は過剰余剰な気がしますね

北守谷地区の住人もそれを踏まえて、そこに転居してきてるのだし
今更ジョイフルが遠い、アクロスモールが遠い、イオンが遠いと言われても
路線バスじゃ不満、タクシー高い、市が自分の足代を負担しろと言われても

「食事・買い物直通の市バスが無い」「市の怠慢だ」と駄々捏ねられても・・・無理は無理
路線バスと喧嘩しないルートで我慢してください

いっそのこと北守谷地区の自治会費で、バスを運行してみてはどうでしょう
地区の住民は運賃只になるし、時刻も行き先も自分達で設定できる
市の人口の25%の北守谷地区住民で費用を出し合えば、運行出来るでしょう
運賃を徴収しなければ、旅客バス運営許可もいらないし白ナンバーでもOK

103 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/04(木) 15:14:13 ID:XivHb6Pw [ sp49-98-13-89.msb.spmode.ne.jp ]
モコバスの充実にむきになって反対してる奴がいるけど、こいつら一体何なんだ?
モコバス充実させて何か不都合でもあるのか?
それともこいつら市役所の関係者なのか?

104 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/04(木) 16:35:19 ID:GdwB6GFA [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>103
自分は別に反対してない
現状で路線バスの不足してる地域⇔病院・駅間に走らせるのは、大いに結構
でも9000万の委託費を使ってる割に、利用率が悪いルートを走らせたり
1ルートに右回り、左回りで2台のバスを使ってる状況は無駄と感じてる

隣の取手市は同じ委託費で7ルートのコースを設定して、市内を走り回ってる
運賃100円なので収支率は低くなるし、面積が守谷市の倍なので
運行本数は少なくなってしまうが、同じ1日7台のバスで上手に運行している

同じ費用で同じ台数のバス(モコバスの場合6台)なら
取手市のコミュニティバスくらい充実してないと無駄
利用率悪いなら4000〜5000万くらいに抑えないと、関鉄にお小遣いあげてるのと同じ

路線バスと平行路線を設定するなら、路線バスに補償費か運行補助金を払うことになる
2重に費用の掛かるコミュニティバス路線は要らない

105 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/04(木) 16:43:46 ID:sTmldr1A [ sp49-98-146-165.msd.spmode.ne.jp ]
一人でも乗る人間がいれば無駄とは言えないだろ。
何を基準にして無駄だと言ってるんだ?

106 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/04(木) 20:36:53 ID:hzB/8w4A [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>105
【一人でも反対があれば橋を架けない】という美濃部都知事の言葉を思い出した。
理念に走り、財政を破綻状態に陥らせた美濃部都知事は後に非難を浴びた。
市役所とは全く無関係だが、市のお金はなるべく有効に使って欲しいと思う。

107 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/04(木) 22:12:50 ID:GdwB6GFA [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>105
定員30〜50人のバスに乗客一人?ワゴンバスでも過剰じゃない?
乗客が一人ならデマンドタクシーで十分では?
運賃収入や委託費から見て、モコバスは一台の運行に年1800万円以上の経費が掛かってます
1ルート2台で運行してるので、3600万円の経費が必要です
タクシー会社に委託して1日8時間3万円で、3台(夏の暑い時期は4台)借りられます

デマンドタクシーの料金は200円(バスと同じ)にして、市内全域乗降可
市民の利用登録と事前予約は必要になるので、急な用事では配車出来ないだろうけど
乗り合いタクシーにすれば、バスよりは利便性が高い
客が少なければ台数減らして、経費削減出来る(バスより燃料代もCO2も削減出来る)

一般会計200億、面積35万平方キロ、鉄道も路線バスも充実してる自治体で市バスに9000万は無駄

108 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 00:09:16 ID:c2alPXrA [ 240d:1a:20e:1900:9c74:e0b5:905b:d564 ]
>>106
モコバスを走らせれば守谷の財政が破綻するのか?
車の免許を返上して足が不便な人に交通手段を提供することが友好なお金の使い方でないと言うのか?
根拠は?

109 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 00:20:18 ID:c2alPXrA [ 240d:1a:20e:1900:9c74:e0b5:905b:d564 ]
>>108
無駄と言う根拠は?

110 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 00:34:15 ID:c2alPXrA [ 240d:1a:20e:1900:9c74:e0b5:905b:d564 ]
>>107だった。

>一般会計200億、面積35万平方キロ、鉄道も路線バスも充実してる自治体で市バスに9000万は無駄

無駄と言う根拠は?

111 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 00:49:24 ID:VaUQyQ+w [ p1925126-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
ふれあいピストン君、
こんなところでまだ、きゃあきゃあやっていたのかね。
そんなバス路線、できるはずがなかろう。
沿道に公共機関は何一つない。役場も駅もない。
総合病院ですら慶友1個きりではないか。
民間店舗に老人客を呼び込む赤字バスを、
どうして官が引いてやる必要があるかね。
そんなのは民の仕事だ。
二郎に老人は行かんよ。買い物も老人になじみの生協と付き合えば鬼に金棒だ。
ふれあいピストン運行費用は、特養の建設財源に充てるべきだ。
実現可能性のある交通政策を考えたまえ。

112 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 02:57:21 ID:toVi3ifg [ 233.net112138088.t-com.ne.jp ]
守谷→新守谷を
守谷→新守谷→294経由守谷

新守谷→守谷を
新守谷→守谷→294経由新守谷
っていう循環路線の方がまだ良くね?

113 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 12:03:50 ID:7jlcXDcQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>110
地方や高齢化率の高い過疎地域の自治体と比較しても意味ないので
周辺の自治体で比較してみました

守谷市 1.1億/204億(0.005%)35.7km2 (市バス年間利用者数137,395人)
一般会計204億 (特別・企業会計込みで350億)
委託バス運行調整事務費(燃料・運転委託費)1,058万
公共交通運行事業(・守谷市地域公共交通活性化協議会)9,134万(合計1億1,092万)

坂東市 3,622万/225億(0.001%)123km2
一般225億 (特・企込みで463億)
公共交通運行に要する経費
コミュニティバス運行業務委託料1,899万 (6ルート28便)
デマンドタクシー運行業務委託料1,723万 (1日2台) 
合計3,622万

常総市 4,482万/220億(0.002%)123.6km2 (H28年度利用者数20,239人/240日) 
一般220億(特・企込みで412億) 
交通対策経費 公共交通活性化協議会負担金(乗合交通運行経費)4,482万

つくばみらい市 5,142万/210億(0.002%)/79.1km2
一般210億 (特・企込み340億)
地域公共交通運行事業費 
デマンド交通システム運営委託費 1748万
地域公共交通網形成計画策定業務委託料 1,155万
負担金(補助金) 2,239万

人口は同じくらいだが鉄道の通っていない坂東市は、守谷市の1/5の市負担
同じく人口は同じくらいの常総市もデマンドタクシーのみで、守谷市の半分以下の負担比率
守谷市だけ過剰とは思いませんか?

114 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 12:06:03 ID:7jlcXDcQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
つくば市 4億4398万/887億(0.005%)/283.7km2(H28年度つくバス年間利用者100人以上・つくタク年間利用者5万人以上)
(H28年度つくバス運賃収入1億9,652万/市負担2億3,435万)
(H28年度つくタク運賃収入973万/市負担1億2,804万)
一般887億
平成29年度デマンド型交通システム更新及び保守管理業務委託 2,505万
デマンド型交通システムカスタマイズ委託料626万
デマンド型交通運行事業委託料1億4,078万
デマンド型交通システム保守委託料361万
つくバス運行負担金2億6,828万(H28年度は46%が運賃で返還)

取手市 1億0,792万/356億(0.003%)/69.9km2 (H28年度利用者数19万3,000人)
(H28年度運賃収入1,048万/市負担9,275万)
一般356億 (特263億)
コミュニティバス使用料 1,684万
コミュニティバス運行経費補償金 9,108万 (7ルート)
路線バス運行事業負担金 197万
ろせんばす運行事業補助金 720万

都心からの距離で言えば隣の取手市が一番比較しやすいが
面積やルート数に差があるし、運賃が100円なので収支率も同比対象にならない
それでも利用者は守谷より多い(運賃収入を差し引いても守谷市負担比率の1/2)

財政規模と負担金比率で言えばつくば市と同率だが、年100万人超の利用者数がいるし
年2億円の運賃収入を差し引けば、守谷市(運賃収入2000万?)の半分の市負担比率になる
守谷市だけ過剰とは思いませんか?

115 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 12:12:55 ID:7jlcXDcQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
市内の大型店舗やスーパー、ドラッグストアの数で、買い物し易さを比較してみました

商業施設数 (人口1,000人辺りの店舗比率)
守谷市 34 /(0.51)
坂東市 19 /(0.35)
常総市 22 /(0.36) 
つくばみらい市 18 /(0.36)
つくば市 126 /(0.54)
取手市 46 /(0.43)

守谷市の商業施設は、つくば市の人口比率より少し低いくらい
面積はつくば市の1/8なので、店も集中していて便利
しかもふれあい通りの両端には隣の市の商業施設が揃ってる
(取手市・つくばみらい市の半分の面積、他の市の1/3〜1/4の面積)

これ以上便利な自治体は、茨城には無いんじゃない?
周辺自治体と比べれば、今の公共交通は過剰で贅沢だと思いませんか?
守谷市は1億の負担金半分に減らして、一部のバスとデマンドタクシーで十分なのでは?

あとは病院に市内循環バスでも用意してもらえば良いし
最近は病院付近の調剤薬局が無料で、家まで送ってくれる所もあるそうですよ
民間の送迎サービスを待ってれば、そのうち市負担無しに便利になりますよ

116 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 12:15:14 ID:xpoylfLQ [ sp49-98-11-17.msb.spmode.ne.jp ]
>>114
他と比べてどうすんの?
守谷にバスを必要とする人がいるんだったらその人のためにサービスを提供するのは無駄ではないんじゃない?

117 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 12:20:13 ID:xpoylfLQ [ sp49-98-11-17.msb.spmode.ne.jp ]
>>111
ふれあいピストンを使えば第一病院も市役所も何とか徒歩圏内になるでしょ。
これがなければ南守谷の住民が第一病院や市役所に行くのにどうすんの?
北守谷や南守谷の住民がジョイフル本田に行くのにどうすんの?
ふれあいピストンを開設するとあんたに何か不都合

118 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 12:46:43 ID:7jlcXDcQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>116
無駄ではない根拠と、市民の大多数を納得させる意見はお持ちですか?
市(行政)は市民税金と了解を元に運営しています

市民の何%の方がバスを利用しているのですか?
使わない方が納得するだけの運行・利用状況ですか?

自分は全て反対ではありませんが、縮小やルート変更
デマンドタクシーへのシフトチェンジで、委託費を下げて欲しいと思ってます
バスを増車してのルート増設は反対です

ふれあい通りへのバス増設は、既存路線バスの収支率を下げ委託・負担費を上げるだけで
元の利用者自体が大きく増える訳でもないので、意味なしと思ってます
民間バスと市バスで少ない乗客を取り合う必要はありません

119 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 13:15:12 ID:xpoylfLQ [ sp49-98-11-17.msb.spmode.ne.jp ]
>ふれあい通りへのバス増設は、既存路線バスの収支率を下げ委託・負担費を上げるだけで
元の利用者自体が大きく増える訳でもないので、意味なしと思ってます

根拠は?

120 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 14:25:47 ID:7jlcXDcQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
モコバスの増車には一台年間1800万以上掛かります
平行路線バスには補償負担費等が発生します
これを上回るほどの収支が発生すると思いますか?

そこそこ客が居るなら、関鉄がすでにバスを走らせてると思いませんか?
>>118の質問に対するお答えは頂けませんか?

121 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 14:40:35 ID:xpoylfLQ [ sp49-98-11-17.msb.spmode.ne.jp ]
公の政策でやるんだか採算は関係無いって何度言えば分かるの

ふれあいピストンを開設するとあんたに何の不都合があるの?

122 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 15:18:46 ID:++NCSR8A [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>121
「公の政策でやるんだか採算は関係無い」?
意味不明です。
赤字の場合、補填するお金は誰がだすのですか?
そのような親方日の丸的意見は、社会党の没落と共に消えたかと思っていましたが
現存しているとは驚きです。

123 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 15:20:37 ID:xpoylfLQ [ sp49-98-11-17.msb.spmode.ne.jp ]
じやあ赤字の市立小中学校も無駄だから廃止だな。
ついでに市役所も廃止だな。
それでいいのか?

124 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 16:47:23 ID:7jlcXDcQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>123
義務教育ってのを知らないのでしょうか?
まぁ児童生徒数が減れば、学校も統廃合はします

役所は廃止と言う言い方はしないが、赤字が膨れ上がれば破綻(倒産)するよ
返せない市債を発行し、公債を受け続けていれば市の財政も悪化する
夕張市みたいになったら、人口も激減する

将来に返せる可能性が低くなれば、合理化も整理も増える
行政サービスも出来なくなる・・・市バスは直ぐ廃止になる
市バス程度の交通に国は支援金出さないし、県も補助や負担しない

125 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 18:29:07 ID:MTF6VcXw [ 240d:1a:20e:1900:b0fc:aacf:e7d2:9def ]
ふれあいピストンを開設すれば市の財政が破綻すると言うのか?
根拠は?

126 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 21:42:10 ID:7jlcXDcQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
守谷市は交付金じゃぶじゃぶ、補助金ザクザク、観光収入ガバガバ、
商業ウハウハ、企業工場収入ドバドバって自治体ではありません

歳入を固定資産税と市民住民税に頼る自治体は
高齢化と都心回帰による人口減少で、負債まみれになります
先の収入減を見据えて、今のうちに借金を減らすのが利口です

赤字も厭いませんって考えや、収支率の悪い市営バス新設をお求めなら
もっと財政力指数の高い自治体でやってください
もっと勉強なさって、守谷市議になれば希望は適う・・・かもね

127 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/05(金) 21:56:28 ID:MTF6VcXw [ 240d:1a:20e:1900:b0fc:aacf:e7d2:9def ]
だからふれあいピストンを開設すれば市の財政が破綻すると言う根拠を具体的に数字を上げて説明してくれよ。
出来ないのか?

128 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/06(土) 08:35:36 ID:kDS6I36Q [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>127
自分で勝手に言い出して、何を根拠根拠と騒いでるのでしょう
>>125のレスは何方の発言ですか?
現在のモコバス利用者は、市民の何%ですか?
モコバスを利用しない市民に、ルートを新設を納得させるだけの説得材料はお持ちですか?

市政(政治)は多数派の意見で動きます
そして市の活動はどれだけ一般的かを求められます
特別なことを出来るのは、財政力の高い自治体だけです
少数派の意見は通りませんよ

>>113-114をもう一度ご覧になって、守谷市の市営交通への支出が
周辺に比べて一般的で無いかを確認なさって下さい
比較した自治体より面積が1/2〜1/8の守谷市が、一番費用を使っています

周辺自治体が少ない費用で、可能な限りの交通利便を保つ中で
守谷市だけが現在の市営交通支出額を、更に上回る費用を使って良い根拠は有りますか?
少なくとも市民の過半数くらいは上回る、納得出来る説明をお願いします

129 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/06(土) 13:44:44 ID:agh9+f4A [ 240d:1a:20e:1900:7083:898b:af7f:1090 ]
>128
周辺に比べて面積が狭かろうが広かろうが、自分で必要と思ったら開設したらいいだろ?
俺の意見が少数派だと言う根拠は?
住民にアンケートでも取ったのか?
新ルートを開設したら何か不都合でもあるのか?
守谷の財政が破綻するのか?
破綻すると言うなら数字で根拠を上げろよ。

130 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/06(土) 21:58:51 ID:kDS6I36Q [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
残念ながら「ふれあい通りを往復するモコバス希望」なんて話は
守谷の本スレで貴殿が発したレス以外で聞いたこと有りません

市民アンケート等で北守谷地区の方が、自由意見として内容には
そのような意見は有りません

街づくり市民アンケートでは北守谷地区の方が、発している自由意見には
そのような意見は有りません

北守谷の方のバスに対する意見では・・・
「北守谷公民館⇔守谷駅のバスを増やして欲しい」「土日のバスを増やして欲しい」
「早朝深夜(TX始発終電接続)のバスを増やして欲しい」「路線バスの料金を下げて欲しい」
「篠崎医院前までバス停を延ばして欲しい」「守谷駅へのバスを増やして欲しい」
「高速バスの復活希望」「バス停がない」「北柏行きバスの復活希望」

市バスに対する自由意見では
コミュニティバスの増便を求める方、Cコースの変更を求める方
市バスを廃止して障害者・高齢者にタクシーチケットを配った方が良いという方
モコバス見直し、利用者の少ない時間の便の減便を求める方
モコバスの利用者が少ない・・・市民税の有効利用を考えましょうと言う方
モコバス深夜便の増便と運賃100円化、モコバス廃止・・・皆自動車持ってるから無駄
市内循環バスは定員20人のバスにしてはどうか?、
など・・・モコバスに対する不満は多い様です

過去のアンケートまで見ましたが、ふれあい通りを貫通するバスの希望意見はありません

131 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/06(土) 23:04:27 ID:5s7oaUtw [ 240d:1a:20e:1900:7c10:d35:6c5:9a1e ]
>守谷の本スレで貴殿が発したレス以外で聞いたこと有りません

あんた以外に誰も聞いた事が無いと言う証拠は?

>市民アンケート等で北守谷地区の方が、自由意見として内容には
そのような意見は有りません


ないという証拠は?

>発している自由意見には
そのような意見は有りません

無いと言う証拠は?

>北守谷の方のバスに対する意見では・・・

証拠は?


>市バスに対する自由意見では

証拠は?

新ルートを開設したら守谷の財政が破綻すると言う証拠は?

早く答えろよ

132 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/06(土) 23:38:03 ID:kDS6I36Q [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
もう一度>>125のレスをお読みください
貴方が勝手に解釈して「?」を付けたレスに、根拠を求めてますよ
自分の質問レスに自分で根拠を求めないでください

アンケート結果は自分で検索してご覧になってみればいかがでしょうか?
証拠は?根拠は?の小学生返しでは、こちらも萎えます
残念ながら本スレも含め、貴方と同じ意見を持つ方は表れませんでしたね

まずは署名活動から始めてみてはいかがでしょうか?
貴方の願いが行政に届くことを、陰で祈ってます

133 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/06(土) 23:45:31 ID:5s7oaUtw [ 240d:1a:20e:1900:7c10:d35:6c5:9a1e ]
おいおい、お前がそのアンケートとやらを持ち出したんだからお前に立証義務があるだろ。
それとも嘘なのか?

134 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 00:20:24 ID:yeskgOeQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>133
住民にアンケートとったのか?とお聞きになったのは>>129のご自身ではないですか?

そもそも自分の希望する妄想バスルートのアンケートを
貴方ご自身以外の誰も集めることは出来ませんよ
ご自身で署名やアンケートとって「少数派でない」ことを証明なさってはいかがですか?

http://www.city.moriya.ibaraki.jp/shikumi/gyousei_hyouka/shiminnannketo/questionnaire_2late/H28questionnaire.files/H28opinion.pdf
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/shikumi/gyousei_hyouka/shiminnannketo/shiminnannketodai2ji/H27questionnaire.files/H27opinion.pdf

135 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 00:25:19 ID:WNckXjJw [ 240d:1a:20e:1900:7c10:d35:6c5:9a1e ]
モコバスの充実を求める意見があったぞ。
それがふれあいピストンを含めないと言う根拠は?

136 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 00:48:54 ID:WNckXjJw [ 240d:1a:20e:1900:7c10:d35:6c5:9a1e ]
・住んでいる地域ではモコバスは全く使えません。ルートの見直しをして下さい。
・市内の公共交通機関の充実を望んでいます。地域によって
は、バス停がない、バスの本数が極端に少ないなど公共交通機関を非常に利用
しづらいところもありますが、高齢ドライバーによる事故の増加や免許返納促
進という時代背景にそぐわないように思います。


モコバスの充実を望む声がこんなにあるぞ。それでもルート増設は無駄だと言うのか?

137 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 00:51:12 ID:WNckXjJw [ 240d:1a:20e:1900:7c10:d35:6c5:9a1e ]
まだまだあるぞ

・買物で車を利用しづらい。幼い子供がいるので、どうしても買物の際は
車が必要になる。モコバスなどがもっと利用しやすければいいなと思う。本数
が少なすぎる。乗りかえが不便なため利用していません(できません)。
・モコバスが(どこ走ってるの?)わからない!バスが不便すぎる!・
・もこバスの本数が少なく利用しづらい。
・車はうんてんできません。買い物や市役所
キターレミナーデへ行くのにバスの本数が少なすぎます。乗るのも大変で移動
がしづらい街だと思います。
・買い物、モコバス、路線バス、もっと使いやすくして
・市内のバス等公共交通機関を充実させてほしい。バスの本数が少なく、終バス
も早く非常に不便です。
・モコバスを利用したいとは思うのですが、本数、料金等を改良していただきた
いと思います。例えば年間定期乗車券を高年齢者に安価で提供して頂き、本数
をもう少し増やして欲しいとお願いいたします
・もっとモコバスの本数を増やしてほしい。一時間に1,2本では不便すぎる!

138 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 00:54:45 ID:WNckXjJw [ 240d:1a:20e:1900:7c10:d35:6c5:9a1e ]
まだまだあるぞ

・高齢者の運転免許返上後の交通の便のあまりのなさ、もう少し市民の交通の便
を考えて運行してほしい。この状況では公共のバス等は利用したくても出来ま
・車がないので、もっとバスの本数(特にモコバスCルート)を増やしたり、ヨー
クベニマル守谷店の方へ行くバスがないのでつくってほしい。
・交通(バス等)整って居れば車を話してもいいと思うのですが、あまりにも不便ですので気にかけ運転をしてます。もう少しどうにかなりませんか。
・市役所が商業施設設へのバスの本数を増加して下さい。
・モコバスの本数を増やしてほしい。
・バス便(ルート)大きな店ジョイフル、イオン位しかありませんがそこに停ま
るようなバス便を多くして頂きたい。コミュニティバスでも結構です。今の
ルート時間を考えますとここに行くのもままなりません。朝出かけると午後2〜
3待たないと帰れないバスの便が便利に使用できるように考えて頂きたいです。

139 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 01:00:50 ID:WNckXjJw [ 240d:1a:20e:1900:7c10:d35:6c5:9a1e ]
まだまだあるぞ

・最近高齢者の免許返納が話題になっていますが、免許を返納しても1人暮らし
に不自由しない交通機関(路線バス、モコバス等)の確保。
・自家用車が無くても快適な生活が出来る街づくり→モコバスの充実化。
・北守谷地区は新守谷駅からさびれている。バスが少なく、陸のコトウです。バ
ス代金も高い。
・市内のバスが少ない。もっと増やしてほしい。
・路線バス、モ
コバスの利用したいので、回数を増やしていただいたり、割引曜日などのサー
ビスを広く知らせて頂きたい。
・免許を持たないので買い物が不便になりました。バスも1時間に2本!モコバス
は1日に2〜3本!イオンが閉店して(老人の衣服等)買う店が無くて困ってい
・モコバスをもう少し充実させてほしい。本数が少なく不便。
お年寄りなど不便なのではないか。
・バスの本数が少なく、車がないと不便なの
で年を取ってからの生活に不安が有ります。
・コミュニティバスの改革より生活の足に。

140 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 01:04:09 ID:WNckXjJw [ 240d:1a:20e:1900:7c10:d35:6c5:9a1e ]
これでもまだモコバスの充実は市民の要望でもないし税金の無駄だと言うのか?

141 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 06:51:52 ID:dMqBY93g [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
このスレでは、賛否の意見はもう充分でた。
希望はいろいろあるだろうが、市の財政には限度がある。
市民の声どおりになる訳ではないし、
現状に満足している「声なき声」もある。
財政と睨み合わせて、政策を決めるのは市議会の役目。
後は市議会に任せて、別の話題に移ろう。

142 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 08:11:42 ID:yeskgOeQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>135
自分はあえて北守谷地区の方の意見を抽出したんだけど
これ>>136-139はふれあい道路のコミュニティバス要望じゃないよね

>それがふれあいピストンを含めないと言う根拠は?
逆に含めると言う証拠は?

143 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 08:30:15 ID:yeskgOeQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>140
残念だけど利用者は少数派なんだよね

H28年1月のアンケート結果では(有効回答1208)

あなたが主に利用している交通手段について
目的1.市内の鉄道駅(守谷駅、新守谷駅、南守谷駅)までの移動
1.路線バス 199 (16.5%)
2.コミュニティバス(モコバス) 14 (1.2%)
3.自動車(自ら運転) 423 (35.0%)
4.自動車による送迎 124 (10.3%)
5.バイク 13 (1.1%)
6.自転車 136 (11.3%)
7.徒歩 288 (23.8%)
8.その他 3 (0.2%)
9.無回答 8 (0.7%)

目的2.市内で買い物をするときの移動
1.路線バス 11 (0.9%)
2.コミュニティバス(モコバス) 7 (0.6%)
3.自動車(自ら運転) 859 (71.1%)
4.自動車による送迎 87 (7.2%)
5.バイク 9 (0.7%)
6.自転車 156 (12.9%)
7.徒歩 73 (6.0%)
8.その他 2 (0.2%)
9.無回答 4 (0.3%)

144 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 08:32:45 ID:yeskgOeQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
目的3.その他私用での市内移動(病院、公共施設、知人訪問、金融機関等)
1.路線バス 33 (2.7%)
2.コミュニティバス(モコバス) 14 (1.2%)
3.自動車(自ら運転) 850 (70.4%)
4.自動車による送迎 97 (8.0%)
5.バイク 10 (0.8%)
6.自転車 138 (11.4%)
7.徒歩 41 (3.4%)
8.その他 4 (0.3%)
9.無回答 21 (1.7%)

守谷市の人口の1.2%は、約800人
モコバスは一番利用者が多かったH26年度で、138,243人(一日平均379人)利用者減少中
市民全体を説得する数には足りないですね

自分は市営バスの増便には反対しませんよ
でも9000〜1億の委託金は、半分くらいにして
周辺自治体の様に、もっと効率よく運行すれば良いと思ってます(守谷市は下手過ぎです)
ふれあい道路には特に必要なしと思ってます

145 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 08:49:52 ID:tonIlDDg [ 240d:1a:20e:1900:80cd:650d:4a11:dd10 ]
そもそも上記アンケートの回答には具体的路線名はほとんど書いてないんだから、要望の内容からどんな路線を作るべきか考えるのが筋だろ?
そして上記要望には、バス路線を充実して欲しい、買物に便利なルートを作って欲しいという意見が多いんだから、
1、ふれあいピストンはその要望に応える一つの回答になるだろ?
2、お前は>>107で市バスに9000万は無駄と言ってるがその根拠は?

1, 2の質問に答えてもらえるかな?

146 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 09:34:23 ID:yeskgOeQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>145

1、北守谷の方で「買物に便利なルートを作って欲しいという意見」は見当たりませんね
増便して欲しいと言う意見はありますが、新規ルートの希望は見当たりません
それが「1」の要望の回答になると言う根拠は見当たりませんね
可能性は0でなさそうですが、説得力に欠けます・・・過半数の市民は納得しないでしょう

2、113-114で説明しました
今の収支率・利用者数では半分の5000万でも多過ぎると感じます
周辺自治体と同様にデマンドタクシーの導入と、バス経費の圧縮を希望します

貴殿は赤字覚悟の市バスに、費用をつぎ込んでも構わないと言う意見の様ですが
自分はそう思いません・・・既存の公共交通機関は周辺自治体より充実しています

繰り返しますが市の面積も周辺自治体より小さいです
それなのに市バスへの委託費率(対一般会計)が
周辺自治体の市バス&デマンドタクシー委託費の2〜3倍なのは過剰です
守谷市だけの特権はありません

147 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 09:46:13 ID:WNckXjJw [ 240d:1a:20e:1900:7c10:d35:6c5:9a1e ]
>>146
1.
・買い物、モコバス、路線バス、もっと使いやすくして
・車がないので、もっとバスの本数(特にモコバスCルート)を増やしたり、ヨー
クベニマル守谷店の方へ行くバスがないのでつくってほしい。
・市役所が商業施設設へのバスの本数を増加して下さい。
・バス便(ルート)大きな店ジョイフル、イオン位しかありませんがそこに停ま
るようなバス便を多くして頂きたい。コミュニティバスでも結構です。今の
ルート時間を考えますとここに行くのもままなりません。朝出かけると午後2〜
3待たないと帰れないバスの便が便利に使用できるように考えて頂きたいです。
・免許を持たないので買い物が不便になりました。バスも1時間に2本!モコバス
は1日に2〜3本!イオンが閉店して(老人の衣服等)買う店が無くて困ってい


日本語読めないのかな?

2.何故周辺の自治体と比べる必要がある?
守谷の住民の要望があるんだからその要望に従えばいいだろ?

148 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 14:49:30 ID:yeskgOeQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>147

サンプル番号719の方はCルート増便を希望されています
サンプル番号819は守谷地区にお住まいの方の自由意見です
サンプル番号834は南守谷にお住まいの方で、Cルートの増便と松並へのバスを希望しています
サンプル番号878は美園地区にお住まいの方の路線バス・モコバスCルート増便希望です
サンプル番号1166はみずき野にお住まいの方の意見です
いずれもふれあい通りの新規バスコースとは書いてません、貴殿の拡大解釈です
あ・・・何度も言いますが自分は廃止希望ではありません、増便もOKです、見直しと費用圧縮を希望しています

79 コミュニティバスの廃止と障害者・高齢者へのタクシーチケット配給を要望する
95 毎日、空気を運んでいる大型バス。無駄遣いの最たるもの
490 常総市のように福祉タクシーを取り入れたらどうですか
768 バスが非効率。ルートを絞って本数を増やしてほしいorタクシーライド
シェアなど、効率的な輸送手段を検討してほしい

>モコバスは本当に必要なのか?乗車率が低いのでは?

この様な「守谷住民の要望」もありますが、その要望にも従いますか?

自分は周辺自治体で出来ていることは、守谷市でもやるべきと思います
貴殿は不要とお考えの様ですが、市政においては通用しません

149 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 19:06:25 ID:l06+BW5w [ 240d:1a:20e:1900:a86a:48ab:794b:8e59 ]
周辺自治体など関係ないわ。
守谷は守谷市民のためになる政策を行えばよい。
守谷市民からこれだけバス路線充実の希望が出ているんだからモコバスを増設したって良いだろ。
モコバスを増設すると何か問題でもあるのか?

150 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 21:15:35 ID:yeskgOeQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>149
同時に廃止・デマンド(福祉)タクシーの希望
非効率・乗車率への不満意見も出てることをお忘れなく

貴殿のご希望通りのバスが走るかは知りませんが
署名活動などをなさって、市長宛に要望書でも出してみてはいかがでしょうか?
ここで希望を叫んでいても枯れ果てるだけで、だれも答えてくれませんよ

自分は周辺自治体の交通・財政など、色々調べて勉強になる年末年始でした
つくバスには90%の収支率(運賃収入)を維持するルートもある(全体平均は46%)
流山市のグリーンバスは、全体の収支率が69%!・・・見習って欲しい

北守谷地区は路線バスの充実度が高いですね・・・羨ましいです
岩井BT(内守谷工業団地)→守谷駅 平日32本(土日祝18本)土日祝の昼間でも1本/45〜50分
守谷駅→(内守谷工業団地)岩井BT 平日39本(土日祝22本)土日祝の昼間でも1/45分
北守谷公民館→守谷駅 平日18本 (土日祝16本)土日祝の昼間でも1本/H
守谷駅→北守谷公民館 平日17本 (土日祝16本)土日祝の昼間でも1本/H
新守谷駅→守谷駅 平日41本 (土日祝29本) 土日祝の昼間で1本/35〜40分
守谷駅→新守谷駅 平日51/50本(土日祝33本)土日祝の昼間で1本/30分

守谷駅→美園 全日29本  1本/30分
美園→守谷駅 平日29本 (土日祝日27本) 1本/30分

守谷駅→けやき通り中央 平日30本 (土日祝27本)土日祝の昼間で1本/30分〜1H
けやき通り中央→守谷駅 平日30本 (土日祝23本)土日祝の昼間で1本/30分〜1H

そろそろ正月休みも終わりに近づいたので、これにて失礼・・・頑張ってねー

151 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 21:23:55 ID:l06+BW5w [ 240d:1a:20e:1900:a86a:48ab:794b:8e59 ]
モコバスを増設すると何か問題でもあるのか?
早よ答えろ。
逃げるのか?

152 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 21:36:13 ID:yeskgOeQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>151
関西弁や命令口調にはもうお付き合いしませーん
ネット(匿名掲示板)とは言え街Bは、顔の見えないご近所さんです
もう少し相手を思いやるレスをしましょう

相手する人居なくなっても本スレにバスネタ書いちゃだめだよ
誘導されたのに繰り返すとホスト規制でレス出来なくなるよー
頑張ってねー

153 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/07(日) 21:38:46 ID:l06+BW5w [ 240d:1a:20e:1900:a86a:48ab:794b:8e59 ]
何だ逃げるのか。
はい、完全勝利

154 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/08(月) 00:06:47 ID:T+mPxNdQ [ 240d:1a:20e:1900:a86a:48ab:794b:8e59 ]
ご覧の通り、ふれあいピストンを増設すると言う事で議論が決着しました。
議論の成り行きを見守ってくれた皆様方、ご声援ありがとうございました。

155 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/10(水) 20:14:51 ID:83XBqDog [ 240d:1a:20e:1900:bcc4:31da:26b5:e67a ]
守谷スレより

242 名前:がんばろう日本人![sage] 投稿日:2018/01/10(水) 18:24:35 ID:Z0pywF3A [1/2] [ 61-205-92-194m5.grp4.mineo.jp ]
モコバスのCルート右4周目ってもう走ってないん?
パークシティ1700発のやつなんだけど
今それを待ってて20分は待ちぼうけ食らってる



ふれあい294ピストンがあればこんな不便は解消する

156 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/10(水) 21:02:57 ID:1GTheJhw [ p480007-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
ふれあいピストンバスなぞという妄想より、
老人は特養の一刻も早い増設を望んでいることもわからないかね君は。

157 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/11(木) 00:03:24 ID:+A6ngJHw [ 240d:1a:20e:1900:bcc4:31da:26b5:e67a ]
特養が市と何の関係が?

158 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/11(木) 11:17:15 ID:m6ipP3vA [ p1544098-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
補助金を出すことも知らんのかね。

159 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/11(木) 15:50:22 ID:2GbXbXYA [ sp49-98-172-168.msd.spmode.ne.jp ]
補助金を出せば特養が出来るのか?
じゃ何故つくらないんだ?

160 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/11(木) 21:03:50 ID:P67/jVIQ [ p69035-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
論点も分からんのか。気の毒なことだ。

161 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/12(金) 00:33:39 ID:nst7vFpQ [ 240d:1a:20e:1900:186e:6d6d:f478:f2c7 ]
何だ、回答できずに逃げるのか?
卑怯な奴だな

162 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/12(金) 12:43:37 ID:+WEG0SnQ [ p662252-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
モコバスも特養も補助金で成り立っている。
政策とは総合バランスだ。
それすら知らず、ピストンピストンとがなり立てる輩に
いちいち正しい考え方を教えてやる暇はないのだよ、君。

163 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/12(金) 20:06:22 ID:yETXUrVg [ 240d:1a:20e:1900:8dec:7179:2e78:27fa ]
今日の朝日新聞に自治体による補助金を使った違法な特養のベッド買いの記事出てたな。
お前の言ってたのはこれだったのか、
いい加減にしろよこの犯罪者

164 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/12(金) 23:45:50 ID:G8XboFFA [ p470251-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
違法行為、不道徳は罰し、排除する。当然だ。
必要な経費は適時適所に分配する。
ピストンは不適切不適所なのだよ、君。

165 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 00:55:03 ID:SZJR6/7g [ 240d:1a:20e:1900:8dec:7179:2e78:27fa ]
不適切不適所の根拠は?

166 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 09:45:08 ID:KLS5VzEw [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>164
相手を煽るだけで失礼な発言の多い方は、レスしない方が良いですよ

モコバスは運行開始してから、序々に運行費用が増してますね
平成21年8月1日モコバス運行開始 バス6台(中型53人乗り2台、小型マイクロ29人乗り4台)
運行経費 6,730万 運賃収入593万8千 市負担額3,557万6千 営業日数243日 年間利用者38,190人 
平成22年 
運行経費 1億0,258万2千 運賃収入1,302万7千 市負担額6,578万2千 営業日数365日 年間利用者83,712人 
平成23年
運行経費 1億0,319万4千 運賃収入1,563万 市負担額5,516万2千 営業日数366日 年間利用者109,713人 
平成24年
運行経費 1億0,317万7千 運賃収入1,469万5千 市負担額8,848万2千 営業日数365日 年間利用者122,962人 
平成25年
運行経費 1億0,404万 運賃収入1,488万7千 市負担額8,915万3千 営業日数365日 年間利用者130,894人(Cルート新設・A・Bルート減便) 
平成26年
運行経費 1億0,525万4千 運賃収入1,595万8千 市負担額8,929万6千 営業日数365日 年間利用者138,243人
平成27年
運行経費 1億0,613万9千 運賃収入1,614万4千 市負担額8,999万5千 営業日数365日 年間利用者138,232人 

平成28年は利用者が少し減っているので、運賃収入は減る(市の負担率が増える)
平成29年度は財政課の委託料がH28年の402万3千から1,052万7千と、倍以上に増えてる
それに今年度は調査分析委託料(公共交通網形成計画策定業務)が208万5千円計上されてる

今年度の運行経費は1億2千万近くになるかもね

167 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 10:01:41 ID:KLS5VzEw [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
県内でも龍ヶ崎市、牛久市、ひたちなか市辺りは、5〜6台のバスで経費も抑えてるし
年間利用者も守谷市より多いんだよね
http://www.koutsu-ibaraki.jp/system_data/index.html

モコバスも役所や病院が休みの日祝日は、運休減便して渋滞緩和や経費節減したり
昼間の利用者が少ない区間を減便して、他の買い物ルートを走らせたり
短い区間利用の運賃を100〜150円に下げて、利用者を増やしたりした方が良いな

守谷駅→市役所のモコバスは、A・B・Cルート合計で36本/日もある(更に路線バスが2本/h)
Aルートいこいの郷往復も、左右合計すれば25本/日で供給過剰な気がする
いこいの郷→守谷駅 出発時刻 (左回り)【右回り】計25便
(8:42)【8:45】
(9:44)【9:58】
【10:45】(10:57)
(11:44)【11:58】
【12:45】(12:57)
(13:44)【13:58】
【14:45】(14:57)
(15:44)【15:58】
【16:45】(16:57)
(17:44)【17:58】
【18:45】(18:45)
(19:46)
【20:00】【20:58】

Cルートも一周42kmで2時間10分は長過ぎる(運転士の休憩時間が長くなるだけ)
半分に分割して短縮や別ルートにした方が良い
もう少し周辺自治体のバスの回し方を参考にして、運行経費節減か利用者増を目指して欲しい

168 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 13:09:38 ID:eIHFLyag [ 240d:1a:20e:1900:45c5:cdc2:e39:8376 ]
またお前か。
上で論破されたのにまたノコノコ出て来たのか。

逃げ回ってないで早よ>>151に答えろ

169 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 13:55:36 ID:KLS5VzEw [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
守谷市と同じ面積(市の予算も同じくらい)でコミュニティバスを走らせてる自治体に
千葉の白井市があります
都心までの距離は守谷市の方が5〜6kmほど遠いですが、山手線までの通勤時間は同じくらいです

白井市H29年度一般会計 203.8億円  
バス交通推進事業 1431.9万円 (H28年 2289.3万円)

H23年度実績(白井市)
一般会計 166億
バス事業経費 5263万円(H22年購入のバス車両償却費込み/5年)
運賃収入 1519万7000円
収支率 22.4%
年間利用者数 146,532人
利用者一人あたりの経費 359円
人口 61,258人
人口一人あたりの経費 859円
バス台数 4台 バリアフリー型小型ノンステップバス 定員は乗務員含む34人(乗務員1人、座席12人、立席21人)
ルート総距離数 98.80km
1日あたりの運行便数 39便
運航日 月〜土曜日(日祝、12/29〜1/3運休)
料金 高校生以上150円 中学生100円 小学生50円 障がい者50円
回数券 一般50円×24枚1,000円 シルバー50円×30枚1,000円

白井市コミュニティバスの台数は4台なので、便数は少ないですが
ルート総距離は守谷市の76.9kmより長く、市全体をカバーしています
経費も日曜祝日運休や車両償却期間終了で、年間1500万以下に抑えています
運賃も50〜150円に設定して、利用率を上げてる様です

170 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 14:56:06 ID:xaTosF9A [ sp49-98-166-205.msd.spmode.ne.jp ]
だから早く>>151に答えろよ。
いつまで逃げ回ってるんだ?

171 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 15:02:12 ID:KLS5VzEw [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>168
>>125 >>127-128

172 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 15:43:59 ID:xaTosF9A [ sp49-98-166-205.msd.spmode.ne.jp ]
いいから早く>>151に答えろよ。
いつまで逃げ回ってるんだ?

173 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 17:31:09 ID:KLS5VzEw [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>172
>>152

174 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 18:44:23 ID:xaTosF9A [ sp49-98-166-205.msd.spmode.ne.jp ]
お付き合いしないとか言いながら何時まで粘着してんだ?
論破されたのがそんなに悔しいのか?

175 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 19:12:06 ID:fbp5u4qQ [ KD182250241032.au-net.ne.jp ]
論破ってなあ
どこで?

176 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 19:40:25 ID:xaTosF9A [ sp49-98-166-205.msd.spmode.ne.jp ]
>>153

177 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 19:47:16 ID:xiISfYWw [ KD182250241019.au-net.ne.jp ]
論破と言う言葉を検索したほうがいいかな

178 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/13(土) 22:18:29 ID:8Vpd2UhA [ 240d:1a:20e:1900:a5c3:6a0b:3c45:8307 ]
>論破ってなあ

お前も小学校で日本語勉強し直した方が良いぞ

179 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/14(日) 16:14:59 ID:PYI93QTQ [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>167
>Cルートも一周42kmで2時間10分は長過ぎる(運転士の休憩時間が長くなるだけ.
>半分に分割して…
 
調べてみたら、Cルートは、みずき野から会田記念病院、慶友病院、第一病院を経由して
板戸井に至る路線。
主要病院を通るので、車を利用できない交通弱者にとって便利・有益な路線と思う。
半分にしたら板戸井の人が会田記念病院に行けなくなる。
この路線は交通弱者用の通院路線として重要な路線と思う。

180 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/14(日) 20:26:48 ID:3fCbxR6Q [ 240d:1a:20e:1900:4595:6da0:71a0:ff52 ]
会田記念病院なんてオンボロ病院行く必要ない。
ふれあいピストン作れば守谷中の人が第一病院・慶友病院に行ける

181 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/14(日) 21:47:50 ID:eDpszkmg [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>179
やはり直接病院前まで行けるバスは重要なのでしょうか?
病院側からも守谷駅東口までは無料の送迎バスが13本/日ほど出てるみたいです
(予約制ですが一部のバスは小絹〜北団地〜大野とか美園〜高野もあるみたいです)

どちらかと言えばリハビリ病院の外来者には、福祉タクシーのチケットを配るか
低運賃のデマンドタクシーの方が利便性高い気がします

Cルートは2分割すれば、やや短区間のバス1台往復ルートに変更出来るので
便数を増やすことが出来るメリットはあるんですけどね

もしくは板土井(西三)⇔会田記念リハビリ病院の往復2時間コース便(1日4往復)と
守谷駅-イオン守谷-ジョイフル本田-けやき台-美園-みずき野循環の1時間コース便(1日8往復)の
二つに分離して、守谷駅乗り継ぎの買い物客に対応する感じでしょうか?

182 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/15(月) 00:39:35 ID:7BTGHKdw [ 240d:1a:20e:1900:f5e2:8e74:cf46:6d82 ]
>>181

いいから早く>>151に答えろよ。
いつまで逃げ回ってるんだ?

183 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/16(火) 00:39:22 ID:3C1pcMEA [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
守谷市地域公共交通活性化協議会が行ってる
居住地別の住民アンケート見ると、各地域共にバスはイオン守谷を通って、
バス停増やして、遠距離地区の運賃下げて、バス増便すれば良いって感じかな・・・

http://www.city.moriya.ibaraki.jp/oyaku/kotu/bus/kyougikai/kaisaijyoukyou.files/04kyojuchi.cross.pdf

モコバスBルートは守谷駅を出発したら、イオンを通って病院と市役所回るルートへ
変更した方が良さそう
路線バスに補助金出して増便とか、朝の通勤時間帯以外は小型バスにして
イオン守谷の脇を通るバイパスコースを設定すれば
美園循環バスを使う南守谷(高野)地区の人は納得しそう

みずき野はイオンがシャトルバス運行すれば買い物Cルートバスは不要かも
あとは各病院が守谷駅までの無料送迎バスを充実させれば
駅への各バス乗り継ぎで、公共交通への不満は減る

184 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/16(火) 01:33:42 ID:Jdh6IWYg [ 240d:1a:20e:1900:807:85f7:d1bc:5598 ]
毎日の生活では駅なんかにそんなに用はないんだからふれあいピストンを作ればいいんだよ。
何回言えばわかるんだ?

185 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/16(火) 08:05:33 ID:3C1pcMEA [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
一つ前のアンケートでは

http://www.city.moriya.ibaraki.jp/oyaku/kotu/bus/kyougikai/kaisaijyoukyou.files/siryou8.pdf

駅までの移動手段は18%がバス、46%が自動車・バイク
私用移動は(買い物・通院)は3%がバス、79%が自動車・バイクとなってますね

現在の守谷市で自動車・バイクから、バスへのシフトチェンジを促すには
駅へのバス増便・運賃値下げ・イオンへのコース変更など
更に費用を継ぎ足すことになってしまいそうです

186 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/16(火) 09:30:18 ID:F1bJYfcg [ 240d:1a:20e:1900:f1f9:2b56:25e:bdf9 ]
いいから早く>>151に答えろよ。
いつまで逃げ回ってるんだ?

187 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/16(火) 10:14:46 ID:3C1pcMEA [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>186
>>152
命令口調・関西弁・「お前」は他人を不快な気持ちにさせる発言ですね
GLに則って削除・規制してもらいましょうか?
このスレに移動して多少はマシになったと思いましたが・・・駄目そうですね

まずは守谷市本スレのGL違反レスの削除依頼を自分で行いましょう
mo27-229-148-39.air.mopera.net
sp49-98-***-**.msd.spmode.ne.jp
240d:1a:20e:1900:*************
(自分のお尻は自分で拭きましょうね)

ttp://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1513238370/82 99 101 104 106 113 115 133 137 144 149 150 152 154 159 164 166
171 189 195 197
(はやく削除しないとネットログや過去ログに残っちゃいますよ)

215で次スレ建てちゃったマナー違反も忘れてないですよ

あと本スレで「他人を不快にさせるレス」を行った行為について
本スレで皆様に謝罪しましょう
今後他人を不快にさせる発言はやめましょう
そこまで当たり前のことが出来たら、相手してあげなくもないですよ・・・気が向いたら

188 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/16(火) 10:29:52 ID:3C1pcMEA [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
失礼
>行った行為
は二重でした・・・「車を洗車する」みたいで気持ち悪いですね・・・訂正します

189 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/16(火) 11:20:58 ID:Upf0zTDQ [ p335236-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
>>184
会いに行く友人もいない社会的阻害者には駅は用無しだろう。
しかし、老若男女問わずバスルートに駅不可欠は自明だよ。
ふれあい沿道飲食店や病院を暇に任せて回遊したい輩のための、
新たなバスルートは不要なのだよ w

190 名前: ツつェツづアツづ篠づォツつ、ツ禿コツ本ツ人ツ! 投稿日: 2018/01/16(ツ嘉) 11:25:26 ID:Upf0zTDQ [ p335236-omed01.osaka.ocn.ne.jp ]
ツ津ケツ青ウ
笘督阻ツ害ツツ崢疎ツ外

191 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/16(火) 11:37:39 ID:6rVOwWUQ [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>185
>現在の守谷市で自動車・バイクから、バスへのシフトチェンジを促すには
駅へのバス増便・運賃値下げ・イオンへのコース変更など…

車は麻薬のようなもの。一度、その便利さを知ったら手放すことはない。
「バス増便・運賃値下げ・コース変更」してもバスへの変更・誘導は困難。
ガソリン暴騰が唯一の妙策。

現在の乗車率では採算がとれないだろうが、交通弱者のためのやむを得ない
福祉費として考えるべきだろう。
市財政が夕張市なみに劣化すれば、再考すべきだが、
それまでは現状維持or多少の改良でよいのでは?と思う。

192 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/16(火) 11:53:06 ID:3C1pcMEA [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
モコバスCルートは「アクロスモール前」「ジョイフル本田前」など
商業施設付近のバス停は、ふれあい通りにバス停を設置しない様にしてる
たぶん商業施設へ出入りする車を避けて、ふれあい通りに停車しないことで
周辺渋滞を酷くしない様にしてるのだと思う

その配慮は良いと思うけど、バス利用者が少ないのがねー
やはり短距離の往復コースで、便数を増やすのが利便性アップに繋がる
自転車の車輪の様に、中心駅(ハブ)から放射状に広がるのが理想

全てのルートが市役所通ってるのは、ちょっと無駄っぽい
駅前かイオンで乗り継ぎにするか、市役所の出張所窓口を守谷駅前に設置すれば
市バスへの負担金を抑えて、利用者も増えそう

守谷駅前に総合病院があれば、利便性は上がるけど
費用(移設)とか土地とか駐車場とか、色々問題が持ち上がるのだろう
病院とイオンにシャトルバスを新設増便してもらうのが、市の負担も少ない

193 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/16(火) 12:01:07 ID:3C1pcMEA [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>191
確かに毎年のアンケート結果を見ると
自動車利用の割合が年々増えてるみたいですね

目的地前や家の前にバス停が無ければ、自家用車の方が楽だし
目的地には大概無料の駐車場がある
バスは停車する分到達時間は遅くなるので、遠方になれば運賃も増えて
更に敬遠されますね・・・コンパクトシティでは過剰なバスなのかも

194 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/16(火) 12:16:03 ID:Jdh6IWYg [ 240d:1a:20e:1900:807:85f7:d1bc:5598 ]
>>192
「ふれあい通り」なんて書いてる時点で守谷の事は何も知らない無知無学無教養なのがバレバレ。
日常生活で駅に行くことなんか少ないんだし、駅行きのバスは今でもたくさん走ってるんだから、
むしろふれあいピストンを新設して買い物や病院通いを便利にする方がずっと住民のためになる。

195 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/17(水) 08:20:47 ID:tttCS7Cw [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
過去の資料を見ると、モコバスへの不満・苦情・要望が
徐行やコース変更等、反映されてる部分もあるようです

http://www.city.moriya.ibaraki.jp/oyaku/kotu/bus/kyougikai/kaisaijyoukyou.files/siryou5_16.pdf
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/oyaku/kotu/bus/kyougikai/kaisaijyoukyou.files/04.pdf

196 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/17(水) 13:23:52 ID:yAOsmpAA [ sp49-98-8-192.msb.spmode.ne.jp ]
と言う事はやはりふれあいピストン増設が必要ということだな

197 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/18(木) 23:05:52 ID:BJnzAZyQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
平成29年11月の守谷市地域公共交通活性化協議会では
今後の変更箇所やデマンド交通についても提案があった様です
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/oyaku/kotu/bus/kyougikai/kaisaijyoukyou.files/03shisaku.pdf

各ルートの乗降パターンを見ると、Aコースは高校生の利用が多く
朝に守谷駅→四季の里公園入口・守谷高校前・・・西三→高校前への利用が多い反面
早朝に板戸井方面→守谷駅までの利用者が少ないのが残念ですね
百合ヶ丘二丁目バス停の利用者が少ないので、イオン経由に変更出来そうです

14〜15時は利用者が少なく、1便に1〜2人の時もあるので
買い物ルート短区間の往復運行に回せそうな気がします

Bルートは9〜10時と14〜15時の利用者が少ないので、バスを1台に減らして
同じく買い物ルートの支援便に回せそうな気がします

Cコースはみずき野〜イオン守谷の便数が増えれば、買い物利用の乗車が増えそうです
アクロスモール⇔イオン守谷・イオン守谷⇔守谷駅の様な短区間の乗車もあるので
A・Bコースも昼間はイオン守谷を通ると乗車客や乗り継ぎ利用が増える気がします

今後の取組案として乗り継ぎ時間の調整
Cルートの分割短縮化やBルート松並地区への迂回
デマンドタクシー導入などが上がってるみたいです

198 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/20(土) 08:01:27 ID:D2vQb7Fw [ 240d:1a:20e:1900:35aa:8fd5:c5d3:7e23 ]
これだけ買い物需要が多いと言うことはやはり と言う事はやはりふれあいピストン増設が必要ということだな

199 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/20(土) 15:05:12 ID:DG2bWtAQ [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
会議録の冒頭では現在の委託費1億を7000万に削減し
5000万をモコバス、2000万をデマンド交通に割り振る形に
運行経費を抑えていきたいと発言されています

http://www.city.moriya.ibaraki.jp/oyaku/kotu/bus/kyougikai/kaisaijyoukyou.files/2kaigiroku.pdf

利用率の低い区間や乗車率の低い時間の運行を減らして
より利用者の多い区間への短距離増発や、高齢化率の高いみずき野への
増発をする方が収支率も上がる気がします

駅から3〜6kmの往復範囲の循環ルートが、今後の検討コースになっている様です

200 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/20(土) 16:30:02 ID:9GhjdwUg [ 240d:1a:20e:1900:353c:e514:fff9:2439 ]
買い物や病院需要が多いんだから今必要なのは断然ふれあいピストンだな

201 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/21(日) 20:42:31 ID:D3F3BTHw [ p1438044-omed01.tokyo.ocn.ne.jp ]
そんなバス路線いるわけなかろう w

202 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/21(日) 21:57:19 ID:UAtS7chQ [ 240d:1a:20e:1900:69b6:86b7:5a28:8e08 ]
ふれあいピストンがあれば市民が買い物したり病院に行ったりするのに便利だろ。
そう思わないか?

203 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/21(日) 23:09:30 ID:50i1kRYg [ p796708cf.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>197の調査結果から、乗降客数の多いバス停と商業施設のバス停をピックアップしてみた(A・B・Cルート合計)

守谷駅      342人 西口・東口・守谷駅入口(降車専用)の合計
守谷市役所    29人
ひばり幼稚園   31人
イオンタウン守谷 31人(イオンタウン前 3人)
前川製作所前   38人
慶友病院前    29人  
守谷郵便局前   13人 

四季の里公園入口  24人
さとうクリニック前 24人
アクロスモール前  10人
ジョイフル本田入口 5人
西友楽市前    0人

休日のデータが無いので、市役所や病院の休みの日、通勤利用者が少ない日・祝日は
乗客の数や変化を想像できませんが、平日は駅⇔短距離の往復が利便性を高める様です

もしくは守谷駅→慶友病院→市役所→ひばり幼稚園→さとうクリニック→アクロスモール→イオン守谷→守谷駅の循環コース(およそ7km15〜20分)を
30分ごとに右回り・左回りを交互に運行して
その環状線に枝を張る形で、昼間は各方面へ運行するのも有りかも知れません

204 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/21(日) 23:56:07 ID:2rPmeZEA [ p1129115-ipbf908akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ]
みんな車持ってるからバスなんて…

205 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/22(月) 06:13:08 ID:ytxLNHFQ [ 240d:1a:20e:1900:b081:f16c:34f3:51a6 ]
>>204
免許返納せざるを得ない老人が増えるんだから、公共交通機関は必須だよ。
スレを良く読んでから書き込みな

206 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/22(月) 06:16:04 ID:ytxLNHFQ [ 240d:1a:20e:1900:b081:f16c:34f3:51a6 ]
>>203
定年退職した人や主婦は普段駅なんか用はない。
むしろ買い物路線の充実が必要

207 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/22(月) 09:59:33 ID:NzHfOZMA [ p796706ad.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>204
自分も守谷市の「市内での通院・買い物時のバス利用者3%(路線バスとコミュニティバスの合計)」
というアンケート結果から見て、今のモコバスは過剰な運行だと思います
(モコバスは年間13万7千人の利用者がいるので、いきなり廃止は無理でしょうけどね)

通勤・通学の交通手段でも、路線バス5%・モコバス1%と利用率が低いので
市が9000万以上の運行委託費用を毎年使っているコミュニティバス事業は
縮小しつつ利用率(収支率)を上げて、4000〜5000万に抑える必要があると思っています
(自らが運転の自動車通勤34%、家族等による送迎4.1%と・・・車通勤派が多数を占めています)

今後は運転士の人件費上昇で、委託費も増額されていくので
今のうちに利用率の低い区間(時間)の減便と、利便性(利用者数)を高める為の増便
路線バスが減便され、市内で高齢化率の一番高い、みずき野地区へのフォローなど
経費節減と改善の必要があると思います

208 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/22(月) 12:00:42 ID:mpWM2aQg [ softbank219214182058.bbtec.net ]
500円位の乗合タクシーとか通院・買い物バスなども検討したらどうでしょうか?
どなたか、試算お願いします。

209 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/22(月) 14:35:50 ID:NzHfOZMA [ p796706ad.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
守谷市ではまだ検討段階ですが、乗り合いデマンドタクシーを構想している様です
試算では一台・1時間・2722円のタクシーを、1日9時間(365日)で2〜4台です
市の経費は年間およそ1800万〜3600万(運賃収支は除く)で、おそらく1回300円になると思います

その他に電動カートによる短距離輸送や、無人バスによる専用レーンでの運行構想も出てます

無人バスは内閣府が去年、宜野湾市〜北中城村で20kmの試験走行をしています
http://www.cao.go.jp/minister/1711_m_matsuyama/photo/2017-010.html
現在このバスは東大柏の葉キャンパスの実験コースで試験中です

汎用性やバス価格を考えると、無人運転のバスが一般公道を走るにはまだ時間掛かりそうです

210 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/22(月) 14:53:25 ID:NzHfOZMA [ p796706ad.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>208
病院も患者(顧客)獲得の為に、循環バスを走らせるべきだと思います
これからは高齢化は進むけど、人口減少で病院へ行く人も減っていきます
下手すれば市外の病院や、TX沿線の駅前病院に客を取られてしまうでしょう

イオンは柏でシャトルバスを運行しています
アリオ柏などでも我孫子駅への無料バスを運行して、客を獲得しています
イオン守谷で運行しない理由は無いと思います(しいて言えば経費節減)

数年後に取手の国道沿いに大型モールの開業計画があるので
集客の為にイオン守谷もシャトルバスを運行するべきだと思います
病院や商業施設が努力すれば、市のバス運行経費も削減できます

211 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/22(月) 16:01:24 ID:Ou/UkLrQ [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>

212 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/22(月) 16:18:23 ID:Ou/UkLrQ [ 62.190.232.153.ap.dti.ne.jp ]
>>204
>みんな車持ってるからバスなんて…

その通りと思う。
今の守谷では、無料モコバスやショッピング・バス/病院バスを
新設しようが、増発しようが、
クルマ利用者が移行することはないだろう。

213 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/22(月) 22:28:02 ID:kNZQdjFQ [ 240d:1a:20e:1900:f0d6:72f8:ffe0:6672 ]
>>212
だからこれからは免許返納して車持たない老人が増えると何回言えばわかるの?
日本語読めないの?

214 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/24(水) 00:44:56 ID:91ef5Alw [ 203-165-132-163.rev.home.ne.jp ]
>>210
あなたは、よく各自治体に出没しているが、実際は何処に住んでいるの?

215 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/24(水) 00:50:58 ID:v5DUVwzA [ 240d:1a:20e:1900:e131:b2f8:9948:4634 ]
>>214

>>210は「ふれあい通り」とか書いちゃってる守谷の事知らない門外漢だから守谷の住民でないことは確か

216 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/28(日) 00:32:11 ID:fYT3KNOg [ 240d:1a:20e:1900:897e:beba:4ecb:d083 ]
今日は守谷マラソンか。
こんな下らない事に血税を浪費する市長は即刻辞めろ!

217 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/29(月) 14:37:24 ID:92wUwf9A [ softbank219214182058.bbtec.net ]
2月4日(日)ですよ。

218 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/29(月) 16:59:12 ID:DfmWTSFQ [ KD182251246015.au-net.ne.jp ]
>>216
えっ?どれくらい血税導入するの?スポンサー、参加料だけでは補えないの?

219 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/29(月) 21:13:12 ID:W1MW1aUg [ 240d:1a:20e:1900:21bd:95d:47ef:97ca ]
守谷マラソンとか国際交流とかアーカスとか、
下らんことに金使う暇あったらモコバス増設しろよ

220 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/29(月) 23:47:08 ID:hR5qjZzw [ 2400:2411:c1a2:8c00:e99b:d713:c365:3090 ]
モコバスは生活弱者目線も大切だろ。
費用対効果ばかり言ってたら公共サービスならんだろ。
と思うが、それより他に削減すべきものがあるんじゃないの。
守谷マラソン、他の市町村ランナーの為になんで税金使うんだ?

221 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 00:11:03 ID:6v3q1xlw [ dcm2-119-241-51-232.tky.mesh.ad.jp ]
守谷マラソン走った事ないけどいいんじゃない?
ASBEEなんかマラソンシューズコーナー作ってたし
自転車の名店オンザロードがあるからツール・ド・守谷なんて同時開催すると面白いかもw

222 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 00:38:15 ID:GqH9MKTw [ 240d:1a:20e:1900:21bd:95d:47ef:97ca ]
血税が無駄に使われてるんだぜ。
いいんじゃないなんて気楽に無責任な事書くなよ

223 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 05:29:26 ID:6v3q1xlw [ dcm2-119-241-51-232.tky.mesh.ad.jp ]
無駄と思ってないから

224 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 11:58:20 ID:9NiKVvSg [ 240d:1a:20e:1900:3dd4:b158:7174:b262 ]
>>223
何故かね?
何の利益があるのかね?

225 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 13:01:39 ID:BXtnyF6w [ dcm2-119-241-53-95.tky.mesh.ad.jp ]
運営やボラの評価が高い
災害時の連携に繋がるんでは?

市民の健康に繋がる

守谷という街をプラスに知ってもらえる

市内のホテルが潤う

226 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 13:53:45 ID:cQnGVz0Q [ sp1-66-105-59.msc.spmode.ne.jp ]
マラソンもやらない、ホテルも経営してない大多数の市民にとっては何のメリットがあるのかね?

227 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 15:19:21 ID:BXtnyF6w [ dcm2-119-241-53-95.tky.mesh.ad.jp ]
災害時のうんたら

228 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 17:22:11 ID:cQnGVz0Q [ sp1-66-105-59.msc.spmode.ne.jp ]
災害とマラソンに何の関係が?

229 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 18:20:59 ID:BXtnyF6w [ dcm2-119-241-53-95.tky.mesh.ad.jp ]
>>228
普段なーんにもしてない自治体より、こういうイベントで警察、市、市民の有志がちょっとでも連携とったりしてると、災害時にあたふたしないでしょ

230 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 19:03:07 ID:yLR+R7JA [ 240d:1a:20e:1900:78ca:c52c:7b68:793b ]
そんなもん防災訓練じゃないんだから大した効果ないだろ。
税金垂れ流してやる意味あるのか?

231 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 19:22:50 ID:EE59Bs7g [ dcm2-119-240-141-146.tky.mesh.ad.jp ]
そんなこと言ったらモコバスに乗ってる高校生なんてほぼ市外の人ですがw

232 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/30(火) 20:38:24 ID:BXtnyF6w [ dcm2-119-241-53-95.tky.mesh.ad.jp ]
防災訓練は防災訓練でやればいいし

233 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/31(水) 00:28:05 ID:/x3tGFHA [ 240d:1a:20e:1900:1cf8:693e:3759:1743 ]
だったら守谷マラソンなんて税金の無駄遣いで無意味だと言う事でいいんだな?

234 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/31(水) 03:30:48 ID:GVxW41fw [ 233.net112138088.t-com.ne.jp ]
いくら使ってるんだよ?

235 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/31(水) 11:15:30 ID:AjNmR2Hw [ p1118-ipad302funabasi.chiba.ocn.ne.jp ]
いくらだろうが無駄は無駄

236 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/31(水) 17:28:37 ID:7A3cTwxQ [ 36-2-9-222.tokyo.fdn.vectant.ne.jp ]
マラソンの費用なんて少しは自分で調べなさい。
高額で委託しているHPに載ってるんだよ。
http://www.city.moriya.ibaraki.jp/shikumi/zaisei/h29/H29yosansho.files/01_03b.pdf

185Pあるから自分で見つけなさい。ヒントは生涯学習課の担当で○百万円
運営に携わる職員はボランティア?
なけないな、休日出勤の割り増し付きか、それは予算とは別の見えないコストだw 

一通りみたけど、金額の大小にかかわらず、突っ込みどころのある無駄予算がかなりある。

237 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/31(水) 20:37:53 ID:zTgP4L5g [ dcm2-119-240-140-58.tky.mesh.ad.jp ]
モコバス全面拡充!!俺が必要だと思ったから通すんだ!!
マラソンは埋蔵金だ!!これをやめて財源にする!

市長は無理でも議員にはなれんじゃない?論点明確だから

238 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/01/31(水) 23:00:25 ID:QPM5Ny4A [ sp1-72-6-240.msc.spmode.ne.jp ]
それにしても貫徹バスの運転手の業務態度はどうにかならんのかね。
お客が「ありがとう」と言って降りてもダンマリ君多し。
運転荒いし、いきなり発車するもんだから、この間はお年寄りが倒れそうなってたわ。
インカム義務化して「発車しまーす!」の初歩訓練必要だな。
給料安いのはわかるが、だからって手を抜くのは違うよね、
だったら運転手なんでなるな!と思うわ。

239 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/04(日) 09:45:21 ID:oRaElW0w [ dcm2-119-241-245-212.tky.mesh.ad.jp ]
マラソン予定通り
お前らの金でサンキュ

240 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/06(火) 02:02:33 ID:sVs/eGXw [ 240d:1a:20e:1900:496:668f:2275:fea1 ]
マラソン、アーカスとか不要だな

241 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/06(火) 02:21:26 ID:rMBsKm0g [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
税金は有効に使ってほしい。

242 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/06(火) 17:17:45 ID:JAR9+s/Q [ 36-2-9-222.tokyo.fdn.vectant.ne.jp ]
アーカスって無名の?外人アーティスト呼び込んで守谷市にどれだけメリットあるの?
芸術・文化振興っていうけど話題性なんていままであったのか?これからもあるのか?
いままでアーカスに興味を持った人はごく少数の人達なんだろうな。
どこかの島のように芸術で活性化をはかり観光客を呼ぼうとか、何の構想もなく、
ただ、にわか芸術家?を呼んで何がしたいのかわからない。
アーティストの為の事業では?

243 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/06(火) 18:42:51 ID:rMBsKm0g [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
マラソンもアーカスも姉妹都市交流も不要。
そんな金があったらモコバスルートや図書館の書籍を充実して欲しい

244 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/06(火) 20:55:57 ID:b+kjz4Ow [ om126237117164.9.openmobile.ne.jp ]
アーカスは地域交流とかもっとやれば良いのにね
外人さんも学びの里なんかにいて楽しいのかね

245 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/15(木) 21:55:24 ID:QGvNLeww [ softbank219214182058.bbtec.net ]
旧正月(2/16)になるのに「かじおか博樹オフィシャルブログ」は、まだ謹賀新年で止まったまま。
そろそろ、書き換えして下さいよ。

246 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/03/02(金) 12:44:22 ID:BToNEIWQ [ softbank219214182058.bbtec.net ]
おーい、3月になったよ。↑

247 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/04/05(木) 14:44:43 ID:QBfna6lg [ softbank219214182058.bbtec.net ]
・・・・

248 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/05/30(水) 11:47:36 ID:W/TAipEw [ 240d:1a:468:9f00:fdd8:b57b:ace6:eb69 ]
武村直明は守谷市から出ていけ

249 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/28(木) 22:25:41 ID:AfonJMaw [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
http://machi.to/bbs/link.cgi?URL=http://www.city.moriya.ibaraki.jp/shikumi/project/toshikeikaku/toshikeikakushingika.files/tokeikyougi3-1.pdf

http://www.city.moriya.ibaraki.jp/shikumi/project/toshikeikaku/toshikeikakuzu.html
都市計画図(用途市域図)(PDF:3,513KB)

250 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/28(木) 22:40:41 ID:AfonJMaw [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
守谷市都市計画図のリンクはエラーで貼れないので、↑の市HPから自分で開いてね

拡大して見ればわかるけど、供平板戸井線は北守谷公民館の南側を通ってる
青色の第一種低層住宅街(角の家)まで50m離れてる
「住宅街の真ん中を・・・」とか、「住宅街を通過するようになるだけ」ってことは無い

まだ住宅街の中を通ってる様に見えるなら、都市計画図とグーグルアースの衛星画像を
重ね合わせて比較して見れば?
(都市計画図の複製・転載は禁止されてるので、衛星画像とファイルの重ね合わせは自分でやってね)

251 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/29(金) 17:20:36 ID:/tTFqxDg [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
>>250
供平板戸井線が走ってるのは北守谷公民館の南じゃなくて西だろ。
目が腐ってるのか?

252 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/29(金) 17:45:58 ID:nhsRW/0A [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>251
南でも西でもどちらでも結構です・・・自由に解釈してください

論点はそこじゃないですよね
都市計画図を拡大して、北守谷公民館の建物と、道路予定地は確認出来ましたか?
「住宅街の真ん中」を通ってますか?

253 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/29(金) 18:06:55 ID:/tTFqxDg [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
おう、通ってるわい

254 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/29(金) 21:35:33 ID:nhsRW/0A [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>253
そう見えるのでしたら、貴方の「地図を見る」「地図から読み取る」能力が低いか
PC?スマフォ?の色設定がズレていて、都市計画図PDFの「青色」(第一種低層住宅)が
表示されないのでは?

残念ですが「供平板戸井線」がそれら「市街化区域」を避けて計画されていることを
「気がつけない」「理解出来ない」方とは話になりません
市役所で都市計画図を取り寄せて勉強してください・・・お話は以上です

255 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/29(金) 23:26:07 ID:/tTFqxDg [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
供平板戸井線は鬼怒川の東側を通っている。
鬼怒川の東側は川岸ギリギリまで住宅がびっしり建っている。
これでどうやって住宅街を通らないで道が作れるのかね?

256 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 00:00:54 ID:xdSg1NCQ [ pw126253064068.6.panda-world.ne.jp ]
家より畑や林の方が多いでーす
現地見たことないのは仕方ないとして
地図読めないのはマズイですねぇw

257 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 00:05:19 ID:9LWURxXA [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
公民館の北側は鬼怒川べりまで住宅がびっしりだぞ

258 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 03:22:23 ID:xQUDwVjg [ 233.net112138088.t-com.ne.jp ]
そこを供平板戸井線は通りませーーんw

259 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 06:44:07 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
本スレの274で、「供平板戸井線新設部分は北守谷の住宅街を・・・」
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1526903299/274
とレスされてますよね

その「北守谷の住宅街」は常総ニュータウン北守谷地区であることは
ご自身で理解出来ていますね
>>249に貼った一つ目のリンクにある、緑で色分けされてる所がニュータウン等の住宅街です
守谷市都市計画図では青色に塗られている部分です

住宅街を住所で言えば松前台5〜7丁目や、薬師台3〜4・7丁目辺りですが
上記の住所地区(住宅街)を供平板戸井線は通りません
(緑で塗り分けされた住宅街を、供平板戸井線は通り抜けてません)

供平板戸井線は板土井の中をS字カーブで通って、北守谷公民館付近で鬼怒川と直角に渡橋し
内守谷方面へ造成されます・・・「公民館の北側」も通りません
(橋は通常建設費を少なくする為、川に対して直角に建設して渡橋距離を出来るだけ短くします)

供平板戸井線は松前台の中も、北側の大山新田も通りません・・・板戸井を通ります
板戸井には市・県・国などで区画整理造成した住宅街はありません

260 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 09:58:12 ID:8L5iX7Eg [ 240d:1a:20e:1900:8cc9:883e:2b9a:ab40 ]
誰がニュータウン限定と言った?
北守谷の住宅街を通っていることには変わりはないだろ

261 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 10:36:00 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
では貴方の住宅街の定義はなんでしょう
区画整理やデベロッパーの開発で、住宅が集合した区画や地区のことではないのですか?
貴方の言う「北守谷の住宅街」とは何処ですか?
板戸井(鬼怒川の東側)に点在する農家さんの家も「住宅街」に含むのですか?
それをハッキリしてもらわないと、話になりませんね

>>251
「供平板戸井線が走ってるのは北守谷公民館の南じゃなくて西だろ」とレスされてますよね
(自分はPDFの地図がやや左に傾いて真上が真北では無いので、あえて南側を通ってると表現しました)
この時点で西側を通ってると認識されてるのに
>>257
「公民館の北側は鬼怒川べりまで住宅がびっしりだぞ」と
何故、北側を通る様に認識が変わってるのでしょう ?

262 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 10:56:19 ID:9LWURxXA [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
農家だろうが何だろうが住宅が集まってるところは住宅街だ。
日本語知らないのか?

263 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 11:17:56 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
では>>255
「供平板戸井線は鬼怒川の東側を通っている。
鬼怒川の東側は川岸ギリギリまで住宅がびっしり建っている」

これは板戸井の道路予定地にある農家などを、「住宅街だ」と認識されているとして
間違いは無いのですね

実際の道路予定地をストリートビューで、見てみましょう
https://www.google.co.jp/maps/@35.9725444,139.9559909,3a,75y,265.87h,81.5t/data=!3m7!1e1!3m5!1sPW5vnCMdzRbxHZknZ4KZwA!2e0!6s%2F%2Fgeo2.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DPW5vnCMdzRbxHZknZ4KZwA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D171.17873%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

264 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 11:19:48 ID:9LWURxXA [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
そうだよ。
日本語理解できないのか?

265 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 11:19:55 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>263の続き
https://www.google.co.jp/maps/@35.9708188,139.9560818,3a,75y,45.69h,103.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sgC99TfZY3Q-q50eg20dW5Q!2e0!7i13312!8i6656

266 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 11:21:59 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
連投で失礼します
https://www.google.co.jp/maps/@35.9692523,139.9555386,3a,75y,268.23h,95.75t/data=!3m7!1e1!3m5!1s9_8i3ApRhwIHtqeMamN9bg!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D9_8i3ApRhwIHtqeMamN9bg%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D307.56433%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656

267 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 11:29:35 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
上記リンクは板戸井を通る供平板戸井線の道路計画予定地ですが
「住宅がびっしり建ってる」住宅街に見えるのですね

268 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 11:31:48 ID:9LWURxXA [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
すぐそばに住宅建ってるじゃん。目腐ってるのか?

269 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 11:46:32 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>268
どれですか?
まぁ道路予定地に住宅建ってる所はありますが
予定地に貴方の言う「住宅街」はありますか?

270 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 12:00:18 ID:9LWURxXA [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
複数の住宅があれば住宅街だろ。
仮に住宅街でないにせよ、家が建ってるのは事実。
そこに住んでる住人が騒音や振動に悩まされても良いと言うのか?

271 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 12:16:57 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>270
「複数の住宅」ですか?
農業用地にある住宅(農家)が集まった地域は「集落」と言う言い方がありますね
多くの方は農家の集まった地域を「住宅街」とは認識しないのでは?

「住宅街」をネットで画像検索してみてください
多くの画像で区画整理された「住宅街」を表示します
多くの方は区画造成された居住地域を、「住宅街」と認識している様です

>>270
現在の論点は騒音や振動ではありません
道路予定地の家には市が移転補償金を出します

貴方が何処を「住宅街」と認識し、どの「住宅街の真ん中」を通ると主張しているかです

「供平板戸井線は鬼怒川の東側を通っている。
鬼怒川の東側は川岸ギリギリまで住宅がびっしり建っている」
と言う貴方の認識は変わり無いのですね

272 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 12:22:25 ID:9LWURxXA [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
住宅街だろうが集落だろうが、人家が集まってる事には変わりはないだろ。
住宅街の騒音は駄目でも、集落の騒音は許されるのか?
何で水海道や岩井の市民の交通の便のために市が補償金を出す必要があるんだ?
市の税金は誰が払ってると思ってるんだ?

273 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 12:36:33 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
騒音や振動と道路造成の有無は、地主さんと市の話し合いですので
ここで論議しても答えは出ません

で?
鬼怒川の東側にある板戸井は、「住宅がびっしり建ってる住宅街」って認識で良いのですか?
一般的には農業用地に見えて、市街地や住宅街には見えないと思うけど
貴方には「住宅街」に見えるってことですか?

274 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 13:44:18 ID:GtElBakw [ 150.177.138.210.rev.vmobile.jp ]
ニューロさんはひとりふれあいピストンでもやってろ

275 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 15:55:17 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>272
お出掛けで居なくなったかな?
まぁ>>264で認めてるので、鬼怒川東側の板戸井は「住宅街」と言う認識なんでしょう

市は供平板戸井線の整備方針を固めてる
県に何度も要望し、仮称新滝下橋や供平板戸井線整備を求めてる

平成19年に国土交通省道路局長に回答した、「中期的な計画の策定にあったっての意見」で

・国道294号の(4車線化・立体交差化)早期完成
・都市計画道路供平板戸井線(主要地方道取手豊岡線バイパス)の整備促進
・主要地方道野田牛久線の整備促進
・都市計画道路大柏野木崎線の整備促進
・主要地方道取手豊岡線の歩道整備促進

「その中でも、都市計画道路供平板戸井線の整備については、交通量が増加する国道294号のバイパスとしてだけではなく、
常総市、坂東市からのアクセス道路として重要な路線でもあります
 昭和30年に完成した滝下橋は老朽化とともに、幅員が狭い橋梁でもあり、つくばエクスプレス開通に伴い交通渋滞が加速され
本市都市機能に重大な影響を与えることから、滝下橋の代替としての都市計画道路供平板戸井線の新しい橋梁部分の早期完成が急務であります」

と、当時の市長が回答してる

276 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 16:05:05 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
27〜30年度の施政方針で
「都市軸道路利根川架橋や供平板戸井線の早期整備について、近隣自治体と協力し、事業主体である茨城県に対し強く要望してまいります。」
と発言してる

県負担事業だから早々に完成する道路じゃないが、市が重要視してることは間違いない

277 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 16:25:30 ID:9LWURxXA [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
>騒音や振動と道路造成の有無は、地主さんと市の話し合いですので
ここで論議しても答えは出ません

公害をまき散らす道路など地主にしろ住民にしろ迷惑でしかない。
話し合いの余地など無いわ。
あと、補償金については>>272で書いた通り論外だからな。

住宅街だろうが集落だろうが、名前などどうでもよい。
人が集まって住んでいるのは事実だ。
そのど真ん中に公害道路を通す大義など何もない。

278 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 16:27:38 ID:9LWURxXA [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
市が重要視しているかどうかなど住民には関係ない。
お前は国や行政が言う事には唯々諾々と従う政権のイヌなのか?

279 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 21:31:01 ID:3wu4omew [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
別に大義とか政権とか犬やら猫には興味ないですね
ご意見は市役所に言いに行くかしてください
自分は面白いと思わないので、そういう政治話がしたいなら他の方としてください

まあ高速を建設した旧建設省、TXやニュータウンを建設した国や県や自治体
昭和40年には1万2000人に満たなかった現在の守谷市を
道路造って、橋架けて、工業団地や住宅地造成して、商業・工業を誘致して
人口を現在の6万6000人まで増やしたのは、評価に値するでしょうね

280 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/06/30(土) 22:31:04 ID:9LWURxXA [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
で、供平板戸井線をお前はまだ評価するのか?
根拠は?

281 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/01(日) 03:16:24 ID:3IzprU+Q [ 233.net112138088.t-com.ne.jp ]
ふれあいピストンをパブコメに進言するでも無く
たいした興味も無く守谷住民かすらも怪しい nuro はしつこい

282 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/01(日) 07:59:32 ID:sjFzVZSA [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>280
お前お前って何?・・・気持ち悪いんだけど
nuroさんにそんな呼ばれ方される筋合いはない

上から目線でないと、物が見えないの?
マウント取らないと生きていけない種族?
喧嘩腰じゃないと歩けない体とか何か?

他人との対話の仕方を勉強してください

283 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/01(日) 11:36:41 ID:3yYo1vEg [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
>>282
何だ、反論できないのかw

はい論破

284 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/01(日) 16:58:57 ID:sjFzVZSA [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
私の評価とか希望要望は、どうでもよい話でしょう

2017年12月に行われた市議会一般質問のやりとりを、ブログに上げてる市議がいるけど内容を見ると
「昨年(2016年)12月25日に、旧大井沢地区の住民を中心に、1,330名の署名を集め・・・
橋本知事に面会し、新滝下橋と都市計画道路供平板戸井線の早期着工を求める要望書を、地元の区長3名を伴い提出してまいりました」

その頃(2017年1月)の板戸井地区の字人口が1,145人ってことは、道路予定地や鬼怒川の西側住民が殆ど建設に合意してるってことじゃない?

nuroさんが「北守谷住宅街」の何処に住んでるかは知らないけど、反対運動するなら街Bで語ってないで早く動いた方がいいよ

285 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/01(日) 19:51:16 ID:3yYo1vEg [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
それが何故公害道路を正当化する事になるんだ?
お前、頭大丈夫か?

286 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/01(日) 21:15:38 ID:sjFzVZSA [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>285
また「お前」ですか・・・他人の頭は心配しなくて結構ですよ
自分の心配でもなさってください

別に正当化してないよ・・・多数決の世界
マイノリティーが嫌なら、自分で動いて票を集めて議会を動かしましょう

世の中が嫌いなら自分を(自分が)変えればいい
反対票を集めて提出すれば、世を変える(ことも出来る)
ここでグダグダしてても何も変化はないよ・・・動き出しましょう

私は道路整備にも、インフラの変化にも不満はない
新しい道路が出来たら普通に使うだけ

別に出来なくても変わらなくても何の不満もない
他に楽しいことはイッパイある

287 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/01(日) 21:47:39 ID:3yYo1vEg [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
多数決って、選挙でもしたのか?
お前、頭大丈夫か?

288 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/01(日) 22:04:38 ID:sjFzVZSA [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>287
1,330人の署名だよ
貴方も反対運動やって署名集めれば?公害道路反対なんでしょ?
まぁ本音は本スレPart158の264?

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1526903299/264

まぁ頑張ってね

289 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/01(日) 22:35:35 ID:3yYo1vEg [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
ほう?
鬼怒川東岸の住民も賛成なのかね?

290 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/02(月) 00:41:14 ID:OmdH6LGA [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>289
気になるなら自分で調べてみれば?お近くにお住まいなんでしょ?
ついでに「公害道路」反対の署名集めてみれば?
県がOKしたら新滝下橋と道路建設始まっちゃうよ

291 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/02(月) 00:43:28 ID:Ouxbkczg [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
何だ、答えられないのかw
はい論破

292 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/02(月) 08:35:01 ID:OmdH6LGA [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
3月に行った守谷市都市計画審議会で、供平板戸井線の車線見直し案
(一部区間の廃止、4→2車線への変更案)は、スマートインター構想と
新しい土地利用の検討構想で、結果元の「4車線案」で変更なしの方向になってる
7〜8月の計画審議会で決定される

常総市も合併特例債でバイパスの整備を進めてるし、H31年に開催される国体までに
出来るだけ道路整備を進める様子
その常総市側も「新滝下橋の架橋促進の要望書」を
8千数百の署名と共に、県知事に提出してる

県が動き出せば「社会資本整備総合交付金事業」として
国から事業負担の交付金が下りてくる
そうしたら橋の工事始まっちゃうよ

今から市議目指してたら間に合わないよ
反対運動と署名活動やるなら、今しかないよ・・・頑張って!

293 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/02(月) 11:21:29 ID:Ouxbkczg [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
何だ、結局迷惑道路を正当化する理由を言えないのかw
はい論破

294 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/02(月) 13:18:12 ID:OmdH6LGA [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
「迷惑道路・公害道路」と思うのは自由です

「渋滞緩和になる道路整備・地域連帯を生む橋・利便性が上がる都市計画道路」
この様な都市整備事業を要望するのも自由です

どちらが多数派か・・・で街や道路などの整備事業は行われます
貴方が前者を求めるなら、反対運動を頑張って多数派になってください


自分は迷惑道路や公害道路と思ってません
それを正当化する理由や必要性など、最初から持ち合わせていません

貴方が迷惑道路・公害道路と言ってるだけです
それを貴方が証明し、世間に公表して多数派になってください
応援も手助けもしませんが、何処かで見ていてあげますよ・・・暇な時にでも

295 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/02(月) 14:05:57 ID:gTtyp8kA [ sp49-97-98-152.msc.spmode.ne.jp ]
騒音や振動を引き起こすのは迷惑施設に他ならないだろ。
違うと言うなら証明してみろ

296 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/02(月) 17:23:45 ID:OmdH6LGA [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
いやいや・・・「迷惑道路・公害道路・迷惑施設」と発言してるのは貴方自身でしょ?
貴方の頭の中の道路なんて、私には見えないよ・・・絵に描いた餅か屏風の虎だよ
私はそんなモノに一切興味ないから、それを否定する証明なんて興味ないしする必要もない

貴方の頭の中を通ってる「迷惑道路・公害道路・迷惑施設」がもし現実のモノになるなら
さっさと国・県・自治体に訴え出た方がいいですよ
早くしないと橋や道路建設始まってしまうかも知れませんよ
私とここでレス繰り返してる場合じゃないですよ

297 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/02(月) 21:33:10 ID:Ouxbkczg [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
何だ、説明できないのかw
はい論破

298 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/02(月) 21:48:41 ID:OmdH6LGA [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>297
何の説明?
橋の長さ?予想通行量?大型車の割合?車道幅?道路から何メートルの騒音デシベル数値?
振動周波数とレベル?道路予定地の地盤強度?近隣住宅の共振レベル?
反対の材料が欲しいなら、自分で調べてみれば?

早くしないと利便性が優先されて、工事始まっちゃうよ

299 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/02(月) 22:23:32 ID:Ouxbkczg [ fp7cdbd624.ibra306.ap.nuro.jp ]
騒音と振動をまき散らす道路が迷惑施設でないと言う理由

300 名前: 利根っ子 投稿日: 2018/07/02(月) 22:40:23 ID:OmdH6LGA [ pdb6fbe38.tkyea126.ap.so-net.ne.jp ]
>>299
本スレの荒らしさん誘導と隔離終了!

最後まで関心出来るレスも笑えるレスも無かったよ・・・残念
もう本スレ荒らしちゃだめだよnoroさん

反対派としての根拠や証明や説明してくれるのを期待したけど
「住宅街」妄想から脱却出来ませんでしたね
もう少し自分で情報を集めて、他人を説得出来る材料を提示する努力をしましょうね

301 名前: とじφ 投稿日: 2018/07/03(火) 11:34:50 ID:OUQDBAFg [ MODERATOR ]
次スレ

守谷の議員・政治・選挙スレ2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1530583838/

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05