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豊四季・流山おおたかの森・初石 Part38
1 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/07/13(木) 22:27:06 ID:YX/rgv6g
前スレ
豊四季・流山おおたかの森・初石 Part38
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251 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/11(月) 08:13:21 ID:VPGCsd8w
>>249
ほんとほんと。
ここは汚されず、変なのも来ないで平和な街であって欲しい。

252 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/11(月) 11:26:53 ID:ELpKJwsQ
以前から飲み屋飲み屋言ってる人?
駅前の商業施設が増えれば人も騒音もゴミ等の問題も増え住宅地としての住みやすさは低下する
反比例する以上近隣住人からすれば特に飲み屋みたいな店はこれ以上増えて欲しくないものだ

そもそも既に駅前に3件もある上に酒を提供している店はSC内にもあるのにこれ以上どんな店を望むのやら
マニア向けの凝った店?
それで採算あうと思うなら自宅で店でも開いてみたらいいんじゃないの
まあ10年くらい前にうちの側にご近所さんが二升五合?って店作ったけどすぐ無くなったけどね

253 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/11(月) 12:50:32 ID:Jqgt/Jcg
居酒屋やパチンコ店や風俗店
嫌う人も多いけれど欲する人も一定数いるのでしょう
とくに街が発展して人が増えたらそういった声にも配慮が必要になります
配慮というか出店したがる企業も出るでしょうし
それぞれの人が描く理想の街像はあると思うけれど色んな人の声に耳を傾けるのも大切だと思います

254 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/11(月) 13:24:10 ID:tnqXSpqQ
>>250
確かに駅としてはフードコートがあるだけであとは全部SCのイメージなんだよね
でもごちゃごちゃ増やすと良くある地方都市の汚ならしい駅になっちゃう
あと数年すると西口側も整ってくるからまずはそれを見てみたいですね

255 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/11(月) 13:58:14 ID:4LQuhXtw
>>246
犯人の活動場所限られているのだから、警察はおとり捜査すればいいんじゃないかとちょっと思った。

256 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/11(月) 23:12:07 ID:kvQB/yIA
キャバクラやカラオケスナックならまだしも
居酒屋がパチンコ同様の嫌われ方を
されているのを知ってちょっと衝撃を受けた

257 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 00:46:48 ID:rejihiOQ
風俗パチンコは嫌だけど一人で入れる居酒屋くらいはほしい。

258 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 06:37:53 ID:YdksqQOQ
>>256
くたくたのスーツを来たおっさんがもう一軒もう一軒とクダ巻いてゲロ吐く光景をおおたかで見たくはないです
東京の駅はゲロの跡が多すぎで汚い

259 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 08:39:11 ID:8OOxWaHw
安いチェーン居酒屋は要らないけれど
静かに飲める店やバーは少し欲しい
そういう店なら飲みすぎて潰れる人も出にくいだろうし
ただ以前あった缶詰バーが閉店したのを見ると需要が少ないのかね

子供の保育園で知り合った父親同士で仕事帰りに顔合わせしたいけど
庄ややはなの舞しかないのは寂しい

260 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 08:52:42 ID:SSe+MDrQ
白木屋もそらの豚もありますし、上品に飲みたいならSC3階でもいいのではと思います

261 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 09:11:18 ID:G5spyVUg
サイゼリヤのワインがコスパ最高だからそれでいいだろ

262 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 12:28:19 ID:IwAkeLWA
酒はオワコンだから要らんだろ
若者の間では酒飲みはダサいらしいし

263 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 14:02:48 ID:MI6fNHNg
居酒屋ではなくて小料理屋や
割烹なら抵抗ないのだろうか?

264 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 17:35:05 ID:oCtvdBMg
だから定食屋が出来ないかなーと。
住宅街にもぽちぽちあるけど
昔からの常連が占拠してるんでゆっくりしづらいんだよねぇ

265 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 18:11:47 ID:qFYUJxaw
ビジネスとしてはおっさん向けの定食屋よりは平日昼間の女性客も期待できるこじんまりとしたカフェレストランかなあ 夜はバーっぽくするとか
住民が若い人多いからね

266 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 18:42:25 ID:8OOxWaHw
分煙がきっちりしたプロントみたいなコンセプトの店があれば良いのですが
難しいかな

267 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 19:18:18 ID:Q49Gg/hQ
静かに飲める=客が少ない
それで成り立つのは客単価がとても高い店
つまり高級だが客足の絶えない実力のある店
新規出店のぽっとで店にそれが実現できる可能性がどれだけあるのやら
金持ちが道楽で始めることでも期待した方がまだ現実的だったりするんじゃないの

268 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 21:38:40 ID:YdksqQOQ
家賃が安い所で利益追求しないなら無理ではないよ
仕事というより趣味だろうけど

269 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 21:42:40 ID:p2niJP7g
居酒屋さんは昼間の需要が無いから、賃料高いエリアでは厳しいでしょう
都内だとランチ定食やったりして、頑張ってる所あるけど
オフィスが少ない&飲食OKテナントが少ないおおたかの森では無理じゃない?

客単価のやや高いランチと22時くらいまでの夕食で、女性客が一人でも入れるとかなら
まだ需要は有りそうだけど、個人の居酒屋はチェーン系の価格帯に勝てない
バルやバーと言われる店も、繁華街かオフィスが多いか単身者が多くないと客が集まらない

おおたかの森はまだ計画人口の半分を超えたくらいだから
もう数年経たないと個人の飲食店出店は厳しいと思う
基本がベッドタウンだから頑張っても柏駅みたいな繁華街になることは無いね
来年に出来るTX改札下の商業施設に期待してる

270 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 22:40:27 ID:QMjec8BA
南流山も柏の葉キャンパスもおおたかの森SCもあるのにまだ店が欲しいんだね。

どれだけの頻度で利用するするつもりなんだろうか。

271 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 22:59:03 ID:YdksqQOQ
柏みたいな汚ならしいごちゃごちゃした駅前にだけはなって欲しくないなあ 買い物に便利なのは分かるんだけどさ
柏みたいのは全国津々浦々あるわけで個性もくそもない
わざわざそういうところを避けておおたかに来たのに、と思ってしまいます

272 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/12(火) 23:08:58 ID:lC43YfXQ
でも上の人の書きこみだと計画人口のまだ半分越えたくらいってもっと増えるの?!って思っちゃう
7年前に引っ越してきたけど森は無くなり住宅だけが増えていく、普通に見えてた富士山もみえなくなった、ちょっと甘かったなと反省

273 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/13(水) 06:40:23 ID:VNjqmIGQ
むしろもっとごちゃごちゃして欲しい
てかそうなるね

274 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/13(水) 14:00:55 ID:8t1U9e5w
>>272
H18〜29年の間の新市街地地区の字地別で人口を調べると
18,000人は増えてる(市野谷全体と駒木全体を含むので、開発地域外も含むけど)
当初のURの計画人口である28,600人の半分は、H27年の国勢調査の時に超えたそうです

恐らくマンションが予想より多く建設されてるので、計画人口を大きく上回るし
特殊合計出生率もTX沿線地域は高めなので、3万〜32,000人にはなるでしょう

SCの拡大計画も想定されてる地域なので、他に比べて人気も落ちにくい
小型スーパーがあと数軒ないと、生鮮食料品店は不足気味になるかもね
飲食店も人口がイッパイになる頃には、出店が増えると思う

核になる商業施設が人口増加に比例して充実していけば
集客力の大きい街になるので、個人でも出店しやすくなる
現在のおおたかの森は人(客)の数に対して、テナント不足や駅前賃料が高いので
新規開発中の街より、既存の出来上がった街の方が商売しやすい

>>273
繁華街(商店街)が無いのでごちゃごちゃにはならないと思う
ロータリー以外で人通りが多い場所は、マックの交差点くらい
雑居ビルも建たないので商店自体が少ない
基本がマンションビルなので飲食OKな1Fテナントが少ない
美容院・歯科医院・不動産・クリニックが増える

275 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/13(水) 14:23:47 ID:8C7qlk/g
三行でまとめると
・駅前賃料が高すぎるためオフィスが少ない
・オフィスが少ないため昼にサラリーマンが少ない
・昼にサラリーマンが少ないためおっさん向けの店がある少ない

276 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/13(水) 16:42:56 ID:+lyi+QDQ
私がおおたかに引越しを決めたのは2年前の春でした
当時はまだ駅から徒歩10分弱のエリアには商店は元よりアパートすらほとんど建っていない田舎
私にとっては建物の背が低くて空が広い、繁華街がなくベビーカーがたくさん行き交う刺激の無さが逆に心地よく感じたからです 一方で矛盾するようですが買い物には困らないモールの存在、東京や柏にすぐ行ける便利さです
この2年で竹の子のようにアパートが建ち、ご近所さんが増えましたが雰囲気が変わった気はしていません
飲み屋や商店が駅から住宅街の方に延びていけば便利さは向上しますが、当然のどかさは失われるわけで、個人的には魅力減です

最近引っ越してきた人はどういうところにに惹かれたのか気になります

277 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/13(水) 16:57:48 ID:peHcHGYQ
>>252
もっと前、二升五合は駒木でお店やってました
自宅のお店も辞めてしまったんですね

278 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/14(木) 01:31:37 ID:HPNjkbLA
というか初石も豊四季も商店街皆無だよね・・・
シャッター街にすらなってないというか
痕跡が存在してる程度という

関係無いけど初石駅前の寿司屋とかあった場所にアパート?マンション?ぽいの建ったけど
あれ何だろ・・・

279 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/14(木) 04:03:10 ID:D7rumUzA
今日、またしても人身事故がありました。
豊四季〜柏間ということですが、詳細キボンヌ

280 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/14(木) 13:37:27 ID:YSPoZ3yQ
>>278
初石駅前や豊四季駅北側はロータリーが東武の所有地だったりで
元から駅前道路の整備が中途半端で、発展しつらい環境だった
それに車通りの多い旧街道や、県道沿いの方にスーパーや商店・ドラッグストアがあるので
周辺から駅前中心部へ買い物に来る人が少ない(初石マインは例外かな)

まぁ初石は「初石商店会」も「東初石商店会」も昔から緩い感じで
店も疎らで「商店街」と言えない感じが古臭くて良いんだけどね
通過する車も、おおたかの森方面へのバイパスが出来るに連れて
初石駅踏切や守谷街道の渋滞も減ってきてる・・・集客も厳しそう


>>279
柏市消防局の情報では0時57分に旭町8丁目へ交通事故救助出動しています
その時間の事故でしょうか?

281 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/14(木) 14:27:28 ID:wQOrwbtA
久々に初石帰ってきたらデニーズが12時には閉店しててビックリした
学生時代にはお世話になっただけに少し寂しくなった

282 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/14(木) 14:55:17 ID:HPNjkbLA
初石あたりの交通量が減ってるってのは確かに。
そのかわり、47号線あたりからおおたか方面に行く、
住宅地の路地に信じられんほど車が連なってるよ最近

283 名前: 頑張ろう十余二 投稿日: 2017/12/14(木) 15:25:13 ID:TirujXMA
https://www.athome.co.jp/kodate/chuko/chiba/kashiwa-city/051-town/list/

昔からの地元の反社会的組織の組長の自宅兼、事務所です、八千代の東○コーポレーション
という不動産会社が販売してるけど、買主さんにきちんと伝えているのかね〜?
知ってて販売すんのかね?

284 名前: 投稿日: 2017/12/14(木) 21:12:10 ID:tL8PTs1w
おおたかの森駅南口広場に、今年度もスケートリンクが開設されます。
期間は今月16日(土)から1月8日(月・祝)まで。

285 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/15(金) 18:25:09 ID:4PK1avpg
複合ビルが1,2棟建って、チェーン店が入る程度が限界じゃないのかな。
ただ、駅の周囲全方向、かなり近くにマンションが建ち始めちゃってるので、
住民との軋轢は避けられないだろうし、大学などが有るわけでもないしねえ…。
街の傾向としてはジムとか用品店が商売になりそうだけど、
SCのあるベットタウンのSCの周囲って、大体量販店とか、小ぶりの2,3軒の飲食店、趣味系の店、
あとは、ちょっと高めのチェーンレストラン位になる感じかなあ。

286 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/15(金) 23:10:24 ID:GFZ8cHMw
>>285
そういえば柏の葉キャンパスもそんな感じだね
あっちは大学とか企業もいくつかあるけど雰囲気は似てる
おおたかの森って柏とよく比較されるけど、競合してるのは柏の葉キャンパスかもしれない

287 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/16(土) 14:53:57 ID:ieg8+LZw
>>276
私ものどかな雰囲気に惹かれ、10年前に越してきました。
その頃に比べればかなり発展していますが、都心から仕事で帰ってくるとやはり時間の流れ方が違います。
のんびりしていて、人混みも少なく道も広く、今でもそんな良さがあると思ってます。
その一方で車の運転は総じて乱暴な人が多いですね。特に黄色信号などで右折車など構わず突っ込んでくる人の多いこと…

288 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/17(日) 08:30:40 ID:DFcJY9Vw
>>287
野田ナンバーのクルマに運転マナーなど皆無。

289 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/17(日) 08:56:21 ID:yRS3amGw
C72にマンションが建設予定って本当?

290 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/17(日) 10:54:07 ID:pmZn6jAw
>>289
本当です。
ただし、土地全部がマンションではなく、ヤオコーとウエリスのように商業施設とマンションが隣接するイメージです。

291 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/17(日) 12:35:39 ID:yRS3amGw
>>290
それなら良かったです。

292 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/17(日) 20:24:30 ID:Az0IpW8A
C72ってどこですか?

293 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/18(月) 09:59:22 ID:eYRTeLog
>>290
商業施設も併設すると言うのは、情報ソースはどこですか?

294 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/18(月) 10:13:58 ID:VyKmyXJA
>>292
多分これかな?
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/life/1002263/1002274/1002316/1002317.html

295 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/18(月) 21:06:38 ID:tJfmieKA
>>290
次スレお願いします

296 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/19(火) 16:38:36 ID:stNrqBDg
>>290
次スレ早く

297 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/20(水) 01:15:28 ID:HqtY6+BQ
この時間に帰ってきてご飯かコンビニしか選択肢がないのは寂しい

298 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/20(水) 08:32:53 ID:YRFiDuiA
ご飯て自炊って意味だよね?
それにコンビニもあって他になにがいるんだろう
夜中にステーキでも食いたいのかしら

299 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/20(水) 09:19:55 ID:HqtY6+BQ
食事っていったらコンビニかステーキしか思い浮かばないのかしら

300 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2017/12/20(水) 09:22:41 ID:rQOluWnA
以前は池袋駅や新宿都庁近くで勤務してたけど、25時に何か食事したいとなったらコンビニが普通だった
都心でもそんなものなのに、この住宅街に一体どんなものを求めてるの?

301 名前: とじφ 投稿日: 2017/12/20(水) 09:43:17 ID:aQuOl4DA
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実質part40
豊四季・流山おおたかの森・初石 Part39
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