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☆★☆埼玉県所沢市@281☆★☆
1 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/14(水) 14:06:07 ID:wuXvbyCA [ kct01a-144.spacelan.ne.jp ]
【必読】
当スレッドは流れが速いので、医療・美容院・飲食関係などの質問は、
質問する前に必ず、過去ログを確認してみましょう。
特定地域や施設、店などの批判行為は慎みましょう。
所沢市と直接関係ない書き込みは削除対象になっています。
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所沢スレは流れが速いので次スレは >>250 を踏んだ人が立てるなり誰かに依頼して下さい。
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【前スレ】
☆★☆埼玉県所沢市@280☆★☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1516182383/
【関連スレ】
【埼玉←】西武鉄道沿線スレッド3【→東京】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1456149848/
昭和時代の所沢を語るスレッド2@まちBBS
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1479860909/
★★★所沢市政を考察するスレッド@6★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1464350267/
◆◇◆所沢の医療事情@その6◆◇◆
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1456049834/
所沢周辺の道路[交通]事情 5
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1457932338/
【関連スレ2】>>2



108 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 13:32:10 ID:WizdXxbw [ KD111239042206.au-net.ne.jp ]
いまだにその時のしこりが残ってて商業関係面倒なんでしょ?
自分はあとから入ってきた人間だからわからないけど

109 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 14:49:46 ID:DAN6Tr2g [ pdcd33266.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
駅改札外にある(あった)アインズトルペはグランエミオ内に移転するのか。
よって、現アインズトルペあったところとトモニーがひとつの面積になってるから、
トモニーが拡張するのかな?あのトモニー狭すぎるから広くなってくれるといいね。
これのように改装されるのかな?
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20180208_TOMONYnewstore.pdf

110 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 15:17:53 ID:TAeXjbcQ [ 124-141-113-59.rev.home.ne.jp ]
>>106
プロペそのうち歌舞伎町?行ったことないけど)みたいになりそうwあそこ最近治安悪くない?
プロペは一回潰れたほうがいいと思う

111 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 15:20:45 ID:8ecyQt9Q [ pw126152074147.10.panda-world.ne.jp ]
エミオにはスタバとタリーズが出来るけど、また混んでてなかなか飲めないんだろうな。

テキストやら何冊も広げてガッツリ勉強してる奴はどうにかならんのかね?(笑)
疲れてちょっと休みたいって時に全然席が空いて無くてガックリくる。
店側も回転率が確実に悪くなってるんだから勉強しづらいテーブルとか考えれば良いと思ってしまう。

112 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 15:25:35 ID:8ecyQt9Q [ pw126152074147.10.panda-world.ne.jp ]
プロペは呼び込みやらが往来の真ん中に立ち尽くして、とにかく邪魔。
禁止されてるんだから徹底的に取り締まれば良いのに。
呼び込み兼ねて助成グループをからかいながらナンパ含みで大騒ぎしているのも多い。

ベンチコートきて声も出さずにただ並んで立ってる女も滑稽だよねww

113 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 15:47:32 ID:TAeXjbcQ [ 124-141-113-59.rev.home.ne.jp ]
プロペってかどこが管理してんの?
西武?昔からプロペってたイマイチ感あったけど反対側に力入れるようになってからの廃れ感はヤバイw
闇市場みたい

114 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 16:45:22 ID:UIsbcOrQ [ KD182251248034.au-net.ne.jp ]
>>113
欲望まみれで自分たちさえ良ければokの地元地権者たち

115 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 17:05:45 ID:8ecyQt9Q [ pw126152074147.10.panda-world.ne.jp ]
プロペの地権者は欲望まみれじゃないよ。
全く何も考えてないだけ(笑)
プロペで持ってるビルなんてアノ人のビルはアレとコレとコレって感じで複数あるから
全くお金に困ってない。
困っているのは固定資産税の事と今日一日何して暮らそうかということだけ。

でなきゃ丸井跡なんて複数の地権者があんな風にほっぽらかしになんてしないよ。

完全に管理している不動産会社に丸投げ。
不動産会社も手数料欲しいからとにかく空きが出ない様に埋める。
結果、あんな雑居に。

116 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 17:11:44 ID:eJBV9GGA [ i218-47-133-91.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>113
所沢プロペ商店街振興組合があるが、商店街だから基本個々の集まり

117 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 17:37:16 ID:TAeXjbcQ [ 124-141-113-59.rev.home.ne.jp ]
なるほどなもう一年二年じゃ変わらんね

あそこ駅降りてプロペ抜けるまでナンパナンパからのキャバ勧誘勧誘でほんとひどかった

118 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 17:55:06 ID:wTxpGJ3g [ p2006104-ipbf2708souka.saitama.ocn.ne.jp ]
都内は条例で客引き禁止とかしてんのに、所沢はその点本当にダメ

119 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 17:55:19 ID:8ecyQt9Q [ pw126152074147.10.panda-world.ne.jp ]
プロペは絶対って言っていい程に変わらないね。
あれで川越みたいに観光客をなんて言ってるんだから笑いも出ないよ(笑)

だから路地とかに魅力ある店がと頑張っている様なんだけど難しいみたいだね。

あっ、変わるとしたら地権者の相続問題でどうなるかだね。
でもその息子娘も肩書き不動産業として実質何もせずに暮らしてるようなもん
だから無理か。
相続で取り上げられちゃったら少しは変わるかもね。

市としても今は東口方面と東所沢のサクラタウンに注力してるよ。

120 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 18:04:59 ID:8ecyQt9Q [ pw126152074147.10.panda-world.ne.jp ]
客引きも声かけるだけなら大丈夫なのかね?
どうぞどうぞと肩なり背中に一瞬でも触れたら一発アウトだと警察の人に聞いた事がある。
去年?だったかプロペで私服の警察官に触れて即捕まったのが新聞に載ったのを覚えている。

体型もしっかりした若者が他人に蔑んだ目で見られる様なこんな事を何でしてんの?って
思っちゃう。 お前が居ないと困るんだよって言われる様な仕事したいと思わないのかね?
私が考え方ジジイなだけなのかもしれんがww

121 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 18:27:34 ID:eJBV9GGA [ i218-47-133-91.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>120
風営法では相手を特定して営業所の客となるように勧誘する事を客引きとしている
「いらしゃいませ」とか「いかがですか」程度だと営業所を特定していないので声掛けとなりOK
客に触るのは相手を特定する事になるので客引き、店名を出した時点でも客引きとなる

居酒屋も風営法上は深夜酒類提供飲食店として分類される業態なので、風営法で規制される
風営法ではつきまといや立ちふさがりも禁止されている

まあ、客引きに頼ってるような店はリピーターも少ないと思われるから長く続くところは少ないけどね

122 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 19:19:50 ID:4nW7I4bA [ softbank126241248131.bbtec.net ]
>>117
ほんとそう。ナンパとキャバ勧誘多過ぎる

123 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 21:41:42 ID:nKQFtcAw [ p1818187-ipbf1709souka.saitama.ocn.ne.jp ]
誰も仮想通貨やってないのかよ!

124 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 22:58:01 ID:Du9L/hRg [ 240b:12:2e00:3200:cd4d:32fe:e488:fc6 ]
やらないよ

125 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/21(水) 23:16:32 ID:nKQFtcAw [ p1818187-ipbf1709souka.saitama.ocn.ne.jp ]
やらない人のリプはいいよ!
所沢民の仮想通貨民いないのかよ!

126 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 02:09:40 ID:fxNhvvIg [ pw126247003250.14.panda-world.ne.jp ]
>>111
ミスドがオススメ
いつでもガラガラだよ
店員があれだけど

127 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 05:27:13 ID:aSLCIwJw [ sp49-97-104-73.msc.spmode.ne.jp ]
>>125
やらないよ

128 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 05:43:06 ID:uud8zenA [ KD111110005196.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>125
やらないよ

129 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 06:26:43 ID:b4XfUZog [ 124-141-113-59.rev.home.ne.jp ]
所沢ここ数年で治安すごい悪くなってない?やたら全国(関東?)規模のニュースに名前上がったりしてるし……

130 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 07:19:11 ID:J/72F/zQ [ sp49-98-137-50.msd.spmode.ne.jp ]
>>129
そりゃ人が疎らな限界集落じゃないからねw
人気の住宅街の世田谷区も実は犯罪件数多いしね

131 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 07:28:51 ID:zifucwDw [ pw126152064163.10.panda-world.ne.jp ]
>>121 ありがとう。
成る程ね。
人が多いので真っ直ぐ前を見て歩いているが、たまに上の方を見上げるとこんな店があったんだと
発見するよ(笑)
近隣とはいえ、人に店の場所聞かれても「え?何処?そんな店あった?」ってなっちゃう。


治安?悪くなってるね。
オレオレも埼玉は全国的にも上位だけど、所沢がかなり貢献してしまっているし。
そういうのでなくても、人が多いせいか街が荒れてる感じはするよ。
最寄駅が所沢という地区では土着と新参の割合が逆転してしまっているんじゃないかな。

132 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 07:41:11 ID:zifucwDw [ pw126152064163.10.panda-world.ne.jp ]
オリンピック前までに建つとされている車輌工場跡の高層マンションとショッピングモールは
情報がなかなか出ないね。

ショッピングモールは単体店の集まりみたいになるかもとは聞いたが。
大通りによくあるスーパーと百均、電気屋、薬屋に安物服の集まりみたいのは絶対勘弁(笑)
どんな風になるのやら。
駅ー西武百貨店ーマンションを通路でくっつけて雨降っても濡れずに行けるってすると
いう話も聞くんだけどね。

この後に西武横の開かずの踏切の地下道路工事が本格化してくるから、駅周辺は本当に変わるよ。

133 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 08:12:28 ID:UDL3AQbg [ ai126174079015.26.access-internet.ne.jp ]
>>132
タワマンの方は西口交差点の奥で絶賛建設中ですよ。
交差点のビルは道路拡張予定地だからタワマン建設後に解体される。
モールの方は来年度くらいに基本計画はでてくるんじゃないかな。
そこから詳細設計だからまだ先だね。

134 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 08:21:52 ID:zifucwDw [ pw126152064163.10.panda-world.ne.jp ]
成る程、ありがとう。
駅からみてマンション裏側にも太い道路が出来るってあったよね。
かなり整備されるなあ。

お菓子のねぎし一帯のマンションもかなり道路から下がった所に出来て、
旧浦和所沢線の駅への左折もかなり拡張されて設計されてるよね。
でも新しく出来る所はそれに合わせて拡張するけど、その先がね。
駅までの道はいじり様が無いから路上一時停止の車やらで混んだまま。

135 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 10:56:34 ID:jfBPeWVg [ sp49-98-150-250.msd.spmode.ne.jp ]
>>129
全国規模のニュースって最近
西所沢の死体発見、どっかの政治家の息子の猥褻くらいじゃない
なんか他にある?

あと覚えてるのは治安とは関係ないけど教師が窓から飛び降りろとかいっちゃったやつ

136 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 12:59:59 ID:ToBk7r6g [ pl50761.ag1212.nttpc.ne.jp ]
それだけあれば十分でしょ

137 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 13:40:29 ID:KReOwJaA [ 61-205-99-48m5.grp4.mineo.jp ]
マンションの前の道は混むし人多いから2車線にしてゆとり持たせればよかったのに・・・と思ったけど路駐スペースになっちゃうか
タワマン建てたらほぼ永久にもう変えられないんだからなんとかして欲しかった

138 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 13:48:35 ID:3pmyQDyg [ KD119104020194.au-net.ne.jp ]
>>135
伊勢丹を装っての事件があった。

139 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 17:54:54 ID:b4XfUZog [ 124-141-113-59.rev.home.ne.jp ]
最近がどこまでを指してるかわからんけど

警察官が性欲に負けたり
東川の中学での首吊り
狭山ヶ丘でも殺人あったし
下山口の方で刃物持ったのが現れたりとか

あと何故か鳥が大量に何度か死んでる…w

140 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 18:16:54 ID:vFB34C8w [ OFSfx-12p1-26.ppp11.odn.ad.jp ]
カラスの大量死は取り上げられないね。
寒さで餌がなくて餓死という理由にしているけど、
そんなんで一度に90羽も死なないし。

141 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 19:01:21 ID:XFHKoDmg [ sp49-98-141-226.msd.spmode.ne.jp ]
>>139
日本中起こってることばっかりだや

142 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 19:41:11 ID:w10qedYQ [ 218.33.198.238.eo.eaccess.ne.jp ]
オレオレ詐欺は治安に関係ないだろ

143 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 20:27:15 ID:J/72F/zQ [ sp49-98-137-50.msd.spmode.ne.jp ]
>>141
だな、必死にこじつけて所沢disるのを一所懸命なのがいるね

144 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 22:45:21 ID:b4XfUZog [ 124-141-113-59.rev.home.ne.jp ]
別にdisるつもりはないんだけどね
良くなってほしくてみんな言ってると思うんだけど、褒めちぎらないとダメなんか…

うちは所沢住んで100年位と短いので分からないことまだまだ多いわ…すまんね

145 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 23:06:22 ID:jjONV49w [ 61-21-40-113.rev.home.ne.jp ]
うちの本家には江戸時代の記録も残ってるぞ。

146 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 23:12:34 ID:r63M9cRg [ 116-64-17-88.rev.home.ne.jp ]
>>118
条例ないんですか?所沢。

強引な客引きの取り締まりは、(しんとこ松葉町のだけど)
こんてつさんが議会で質問とかしてがんばってくれてるみたいだけど、
条例化の動きはないのかな?

147 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/22(木) 23:48:32 ID:GDzKpYiA [ ai126160007057.39.access-internet.ne.jp ]
>>137
どっちのマンションの話だろう。
西口交差点もねぎしのところのタワマンも
道路を4車線に広げるため後退してマンションが建てられるよ。

>>144
別に誉めなくても良いが、
そんなの聞いたら所沢に住みたく無くなるし、
所沢が良くなる訳ないと思うが。

148 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/23(金) 00:50:16 ID:XtuWhSOg [ FL1-125-197-135-144.stm.mesh.ad.jp ]
>>144
> うちは所沢住んで100年位と短いので

!?

誉めちぎってもしょうがないし貶してもしょうがないし
何事も良くしようとするなら自ら動かないと変わらないからなかなか難しいんだよなぁ

149 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/23(金) 00:55:08 ID:SUwcpTew [ i218-47-133-91.s05.a011.ap.plala.or.jp ]
>>146
埼玉県迷惑行為防止条例
第七条 (不当な客引行為等の禁止)
何人も、公共の場所において、不特定の者に対し、次の各号に掲げる行為をしてはならない。
一 わいせつな見せ物、物品若しくは行為又はこれらを仮装したものの観覧、販売又は提供について客引きをすること。
二 売春類似行為をするため、客引きをし、又は客待ちをすること。
三 前各号に掲げるもののほか、人の身体又は衣服をとらえ、所持品を取りあげる等の方法によりしつように客引きをすること。

また、>>121の通り、風営法でも禁止されている
しつこいようなら所沢警察署(04-2996-0110)の生活安全課に連絡して指導してもらえばいい

150 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/23(金) 01:59:49 ID:0Yy9FzqQ [ 124-141-105-234.rev.home.ne.jp ]
東口に庶民派スーパーを!

151 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/23(金) 02:44:14 ID:WJFUm/cw [ 203-165-193-172.rev.home.ne.jp ]
>>146
少し前に折込チラシに入ってた市議会だよりで
「新所沢もプロペでの対策を手本に頑張るよ」みたいな内容で回答してた議員さんいたね…
やる気は大変よろしいが、参考にしようとしてるのが失敗してるプロペとは
と思ったわ

152 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/23(金) 07:31:33 ID:Hx/VrAqQ [ KD119104034147.au-net.ne.jp ]
>>151
所沢の地元の人達って、意外と外に出ない(移住でなく)ので、
参考にするのが近くの商店街になっちゃうんだろうなぁ・・・と。

153 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/23(金) 07:47:48 ID:033UT1nA [ pw126247085104.14.panda-world.ne.jp ]
中途半端に4車線にするのも訳わからない。

道路計画だけは凄いことになってるんだよね。
浦和所沢線の倉片人形とかヴィクトリアから車線縮まるけど、あれを4車線にして
ドンキホーテまで延ばすって道路計画はまだ生きてるし。

ねぎしの所の4車線も飛行機新道から航空公園テニスコートまで4車線にするっていうのと
昔からセットっていうのも聞いたことがある。
どちらもあれだけ住宅立ってる以上、立ち退きによる代替え地提供や買取り金の関係から難しいだろうね。
所沢に代替え地なんて残ってないでしょ?(笑)
インターの方やら三ヶ島やらと言うのは別にして。
現実的に、駅周辺の市街地からはいそこなら引っ越しますよってトコは無いよね。
インターや東所沢?ふざけるな!と追い返されて数十年が関の山(笑)

今度出来る車輌工場のマンションと交換レベルでないと無理だ(笑)


とにかくやることが遅いんだよ。

川越の様な街並みと雰囲気を参考にプロペ通りにも観光客を集めるだなんて(笑)

154 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/23(金) 08:34:12 ID:7qgNBWqQ [ ai126188003156.59.access-internet.ne.jp ]
>>153
>川越の様な街並みと雰囲気を参考にプロペ通りにも観光客を集めるだなんて
それは初めて聞きましたが、所沢はアニメと音楽で観光客を集めるんじゃなかったでしたっけ。

155 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/23(金) 09:21:36 ID:WGMKQlrA [ softbank126002156090.bbtec.net ]
>>144
仙人乙

156 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/23(金) 09:37:56 ID:QerWFISA [ p2022070-ipbf2808souka.saitama.ocn.ne.jp ]
>>146
都内は客引き自体を禁止してる
所沢(埼玉)は「しつような方法で」客引きすることを禁止してる
だから客引きが無くならない

157 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/23(金) 10:09:15 ID:033UT1nA [ pw126247085104.14.panda-world.ne.jp ]
>>154
それは多分、東所沢のサクラタウンじゃないのかな?

アニメの聖地札所一番地になんて言ってたけど、その後全国のアニメ札所が発表されたら
一番どころか札所にも入ってなかった。
まだ出来てないから仕方ないけど。
出来てから割り込むのかな?

新たな起爆剤としての開発は東所沢に注目されちゃってるのが現状じゃない?
所沢駅周辺のは西武がやってる事だし、北京五輪の頃からの、やっとこさだもん。

あの時の計画だと東口ロータリーにある今の日本光電の処がシネコンビルになるはずだったんだよね。
もっと前ならプリンスホテルもあそこに出来る事だ進められていてストップしたんだった。

車輌工場のモール&高層マンションも数十年前の堤時代からの計画だしね。
土壌汚染が酷いから戸建ては無理だからマンションって。

158 名前: がんばろう日本人! 投稿日: 2018/02/23(金) 10:14:06 ID:033UT1nA [ pw126247085104.14.panda-world.ne.jp ]
昔あって立ち消えた所沢の計画とかって面白いよね。

駅前の車輌工場跡は西武球場の候補地だったとか。

名前: E-mail(省略可)
read.cgi V2.1(PC) 2013/05